Wtornik emiterowy

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Wtornik emiterowy

Post autor: leech10 » 08 paź 2011, 17:41

Hej

Wiem że straszenie marudze ale nie bardzo łapie jak działa wtórnik, gdy emiter jest podpiety do napięcia ujemnego https://elportal.pl/pdf/k01/39_10.pdf

Rozwiąze ze wzorów( próbowałem z innej ksiązki sztuka elektroniki) i jesli chodzi o równania to mi wychodzą ale nie bardzo łapie jak to działa. Normalnie wiem że wtórnik wzmacnia moc a nie napięcie. Jak jest plus i masa no to kumam ze na bazie musi byc napięcie x+0,6V aby tranzystor sie otworzyl. Ale jak to sie dzieje że wtórnik pusci też napięcie ujemne. Co się dzieje z tranzystorem w tej konfiuguracji jak na bazie jest np. 0,3V. Normnalnie tranzystor jest zatkany a tutaj jak się dzieje? Ze sztuki elektroniki wyczytałem że przy innej parze rezystorów (1KOhm między -10V a emiterem i obciążeniem 1KOhm) tranzystor zamyka sie przy -4.4V co daje maksymalne napięcie ujemne -5V(-4,4V-0,6V), czy to znaczy że jak na bazie jest napięcie ujemne to on tez przewodzi?

Pozdrawiam
Piotrek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 paź 2011, 19:05

Działa to dokładnie tak samo jak dla napięć dodatnich.
Dla ułatwienia przenieś sobie masę na sam dół by pozbyć się napięć ujemnych ( taka zmiana nie wpływa na rozpływ prądów ).
A ten układ rozumiesz jak działa

Obrazek

I jesteś w stanie określić dla jakich wartości napięcie na bazie tranzystor jest otwarty ?
https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=26559#26559
Załączniki
223.PNG
223.PNG (3.62 KiB) Przejrzano 11619 razy
Ostatnio zmieniony 11 cze 2017, 6:08 przez Jony130, łącznie zmieniany 1 raz.

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 08 paź 2011, 21:55

Hej

Napięcie UE będzie 5V, przez RL przepłynie 0,005A, tranzystor będzie otwarty dla 5,6

Czy Tak?

Pozdrawiam
Piotrek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 paź 2011, 22:01

leech10 pisze:Napięcie UE będzie 5V, przez RL przepłynie 0,005A, tranzystor będzie otwarty dla 5,6

Czy Tak?
Dokładnie tak. I co takie to trudne ?
Teraz daj masę tam gdzie powinna być i odpowiedz sobie na pytanie.
Jakie będziesz potrzebował napięcie (względem masy) do otwarcia tranzystora ?

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 09 paź 2011, 15:00

Hej

W klasycznym układzie wyjdzie 0,6 do otwarcia tranzystora

Mam jeszcze jeden rysunek, jakbys mógł sprawdzić obilczenia

IRL=0,01A, Napięcie UE=10V, Tranzystor otwarty dla 10,6V( tutaj w tym układzie, nie mam pewnosci)


Pozdrawiam
Piotrek
Załączniki
Wtórnik.png

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 09 paź 2011, 17:16

Jakoś nie rozumiem twojego schematu.
Gdzie jest teraz masa ??

A ja pytałem o napięcie jakie jest konieczne do otwarcia tego układu
Załączniki
223_188.png
223_188.png (3.64 KiB) Przejrzano 11535 razy

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 09 paź 2011, 17:56

Hej

Co do twojego schematu to -4,4V

Ja myslałem o czymś takim

Pozdrawiam
Piotrek
Załączniki
Wtórnik.png

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 09 paź 2011, 18:03

No to jest ten sam schemat co mój.
Więc nie będzie między nimi różnicy. Tranzystor otwiera się od -4.4V

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 09 paź 2011, 18:44

Hej

ja umieściłem masę między -10V a +10V. Tu zastanawiałem się jak będzie

Sorki że tak źle rysuje ale na tym kompie mam tylko painta

Pozdrawiam
Piotrek

P.S. Dzięki za cierpliwość

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 09 paź 2011, 20:37

Czyli taki dziwoląg ??
Załączniki
223_188.png

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 09 paź 2011, 21:05

Hej

Tak, taki potworek

czy to jest dla niego poprawne: IRL=0,01A, Napięcie UE=10V, Tranzystor otwarty dla 10,6V

Pozdrawiam
Piotrek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 09 paź 2011, 22:21

W takim razie masz błąd, bo napięcie spoczynkowe Ue nie jest równe 10V.
Pamiętaj że wszystkie napięcie mierzymy względem masy. A gdzie teraz jest masa?

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 10 paź 2011, 7:33

Hej

Czyli wyjdzie Ue=0V

Właśnie nad takimi sie zastanawiałem, rozważając rózne kombinacje napięć i oporności.

Np. Ten sam układ ale Re 2KOhm, czy wtedy tez wyjdzie Ue 0V?

Pozdrawiam
Piotrek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 10 paź 2011, 10:50

Oczywiście dla Re = 2K i RL = 1K ---->Ue = 3.33V

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 10 paź 2011, 14:01

Hej

Dziekuje bardzo. Już wszystko mam( kumam idee działania i różnice napięć i oporności). Dziękuje za poświęcony czas, wiem że moje pytania były trywialne ale się pogubiłem

Wracam do literatury elektronicznej i ide dalej

Pozdrawiam
Piotrek

P.S. Jak ty wyprowadzasz wzory do obliczeń dla bardziej skomplikowanych układów, taki jak ten? (niestety moja matematyka jest raczej słaba- dawno nie używałem, a spisac wzór jest dobrze choć wolałbym umieć go wyprowadzić, podstawowe oczywiście znam. W tym wypadku zrozumiałem że chodzi o stosunek oporności no i napeicia były identyczne, tylko przeciwny znak i załapałem idee, ale niestety wyprowadzić wzoru nie umiem )

ODPOWIEDZ