Konwersja amplitudy w DBm na Vpp

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Konwersja amplitudy w DBm na Vpp

Post autor: Amugilap » 16 lis 2012, 16:45

Hej,
Jak przeliczyc amplitude z DBm na Vpp? Bo cos mi sie nie zgadza. Mam sygnal 3.5 Mhz generatora 6,4DBm podlaczony do oscyloskopu 50 ohm kablem i taka konfiguracja powinna chyba dawac kolo 300Vpp a mam 608Vpp, pogubilem sie...

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 16 lis 2012, 18:30

A masz obciążenie? Masz wejście oscyloskopu ustawione na 50 ohm czy na wysoką impedancję? dBm to moc, a żeby przeliczyć moc na napięcie musisz znać impedancję obciążenia.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 lis 2012, 19:07

Obciazenie to oscyloskop, wejscie 50 ohm, wyjscie generatora 50 ohm i kabel 50 ohm

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 16 lis 2012, 19:58

Z takimi przeliczeniami są tabele, jeśli zależy Ci na wartości a nie na matematyce.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 lis 2012, 20:14

Wlasnie wg tabeli dla -6dBm powyzsza konfiguracja powinna dawac 317 mV p-p a na oscyloskopie mam 632 mV p-p i zastanawiam sie skad ta roznica. ALe matematyke tez bym chetnie przesledzil.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 16 lis 2012, 21:02

Teraz piszesz o -6dBm, a wcześniej o +6.4... To jak w końcu? Bo 632mV to akurat jest amplituda dla 6dBm.

Matematyka do tego jest taka:
dBm = 10 x log(P/1mW)
P = Urms²/R
Urms = Up-p / 2 / √2 (dla sinusoidy)

Wrzucasz to do jednego gara, mieszasz, i masz zależność.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 lis 2012, 22:32

Hm dBm to "decybele od mocy" gdzie 0dBm = 1mW

I teraz twoje 6dBm odpowiada mocy

10^(6/10) = 10^0.6 = 3.98


P = 1mW * 3.98 = 3.98mW

I teraz moc 3.98mW uzyskamy na oporniku 50Ω gdy napięcie wyniesie
Vsk = √( R • P) = 446.15mV i oczywiście jest to wartość skuteczna zwana też RMS.
Vpp = 1.258Vpp

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 lis 2012, 23:40

Matematyka juz zrozumiala, tylko teraz zostala technika.
Tak wiec dla +6dBm powinienem miec 1.26V p-p, dlaczeo po ustawieniu na syntezatorze sygnalu +6dBm na oscyloskopie mam dokladnie 2 razy tyle czyli 2.52V p-p nie moge zrozumiec. Ogolnie uzyskuje dokladnie 2 krotnie zawyzone wartosci...
np dla wczesniej przyotoczonych -6.4 dBm uzykuje 624mV p- p zamiast teoretycznie obliczonych 317mV p-p

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 17 lis 2012, 23:14

Ja też nie wiem. A tak w ogóle to co to za generator?

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 18 lis 2012, 0:34

Syntezator 3336C, konfiguracja jak na obrazku wyjscie 50 ohm, kabel rg58A/U, wejscie oscyloskopu 50 ohm, amplituda 0 dBm i Vpp ba oscyloskopie 1.28V :shock:
http://i47.tinypic.com/143hoit.jpg
No nic puki nie zrozumiem istoty problemu pozostaje mi dzielic wynik przez 2, wtedy wszsytko sie zgadza. Dzieki za pomomoc i jak by komus cos jeszcze oprzyszlo do glowy to bede wdzieczny za wskazowki.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 18 lis 2012, 13:14

Napisalem do poprzedniego wlasciciel ageneratora i gwarantuje on ze urzadzenie jest 100% sprawne, podejrzewa ze impedancja wejsciowa oscyloskopu wynosi 1M ohm bo wtedy wlasnie uzuyskuje sie takie wyniki. Wedlug instrukcji moj oscyoloskop powinien miec 50 ohm, ale chcial bym wykluczyc ta mozliwosc, jak moge zmierzyc impedancje wejsciowa oscyloskopu?

edit:
Na 50 omowym obciazeniu uzyskuje wyniki w 100% zgodne z teoria, czyli jednak oscyloskop..a .bylem przekononany ze ma 50 ohm.

edit2:
Chyba nawet nie ma co mierzyc, oscyloskopy 50 ohm nie sa zbyt czesto spotykane, wiec moj ma napewno 1M jak wiekszosc oscyloskopow ohgolnego przeznaczenia.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 18 lis 2012, 14:38

Przełącz sondę na x1 i podłącz oscyloskop do 1V. I oscyloskop powinien pokazać 1V. Teraz podłącz szeregowo rezystor 1M i pomiar powinien pokazać 0.5V. To wtedy masz Zin = 1M.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 18 lis 2012, 19:09

Zagadka rozwiazana! dziekuje.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 19 lis 2012, 18:18

Tadaaam :) A to było moje pierwsze pytanie w tym temacie ;)

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 19 lis 2012, 19:01

Tez sobie tak pomyslalem po fakcie :oops:
Gdzies w glowie mi utkwilo z czytania instrukcji ze moj oscyloskop ma impedancje wejsciowa 50 ohm...

ODPOWIEDZ