Wyliczenie wartości skutecznej przebiegu

Kulpina · Post autor: **Kulpina** » 05 maja 2012, 21:29

Mam przebieg jak na załączonym rysunku i potrzebuję policzyć jego wartość skuteczną

Liczę z tej całki (wzór na wartość skuteczną), ale wychodzi mi jakaś głupota (Usk > 2V). Czy mógłby ktoś rzucić okiem i coś podpowiedzieć - chociaż na co rozłożyć ten przebieg, bo chyba w tym coś źle robię...

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 05 maja 2012, 22:24

W pierwszej połowie masz 2V w drugiej połowie 1V, czyli średnio wyjdzie 1,5V. Biorąc na chłopski rozum.
A jak to liczysz z całki?

joon · Post autor: **joon** » 05 maja 2012, 23:24

Raczej w pierwszej dwa w drugiej zero- przecież to ewidentnie widać.

Post autor: **Jony130** » 05 maja 2012, 23:34

A mnie RMS wyszło takie

Kod: Zaznacz cały

http://www.wolframalpha.com/input/?i=Sqrt%28%282^2+%2B+2^2+%2B+2*2%29%2F3+*+20%2F40+%2B+2+*+%282^2+%2B+0^2+%2B+2*0%29%2F3+*+10%2F40+%29%3D

Ale jest już dosyć późno więc głowy nie daje

Kulpina · Post autor: **Kulpina** » 06 maja 2012, 8:55

Emm, jest różnica między wartością skuteczną a średnią - mi chodzi o skuteczną

Próbowałem liczyć z tego wzoru: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/p ... d1075f.png

Dzięki za podpowiedzi - jeszcze dziś spróbuję

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 06 maja 2012, 17:22

joon pisze:Raczej w pierwszej dwa w drugiej zero- przecież to ewidentnie widać.

To znaczy że sinusoida też ma skuteczną zero? Pomyliłeś średnią ze skuteczną.

Kulpina - ten wzór dotyczy funkcji okresowej. Owszem, można go jakoś przystosować, ale podaj co gdzie podstawiałeś, może gdzieś masz błąd?

Masz gdzieś wzory na wartość skuteczną trójkąta?

Post autor: **Jony130** » 06 maja 2012, 18:58

To ciekawa bo jak skorzystam z definicji RMS
Czyli na początek podnosimy do kwadratu i obliczamy średnią
Dla czasu do 20s mamy
2^2 * 20s = 80
Dla czasu 20s do 30s wartość średnia wynosi 20 i tak samo od 30s do 40s średnia też jest równa 20. To may
Vrms = √(80 + 40)/40) = √3 =1.732V
Tylko czy to jest poprawna odpowiedz to nie wiem bo poprzednio stosując inną metodę uzyskałem inny wynik
Vrms = 2 *√ (2/3) = 1.63V

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 06 maja 2012, 20:29

Jony130. Masz rację. Tak na "czuja" się to nie składa. Dla przebiegu trójkątnego mamy wartość skuteczną mamy 1/√3 (dla 1V, dla 2V 2x więcej).
Dodając 2V stałe i uśredniając wychodzi mi √3, czyli tak jak Tobie.
Przepraszam za zamieszanie, człowiek sobie przy okazji przypomniał co nieco.

joon · Post autor: **joon** » 06 maja 2012, 20:30

Pomyliłem i namieszałem

:/
000andrzej,
parę godzin snu i rzeczywiście wychodzi "bez liczenia" 1,5

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 06 maja 2012, 20:36

joon - ja też się pomyliłem. Widać "na oko" się to nie składa, a a podstawiając do wzorów nie chce być inaczej. Po sięgnięciu do wzorów wyszło mi razem √3V a nie 1,5V jak wcześniej sugerowałem.

Qrcze - przepraszam jeśli coś jeszcze mieszam, ale liczę to teraz z przebiegu piłokształtnego i jeszcze coś innego mi wychodzi. Uzyskałem ≈ 1,63V

Sprawdźcie to koledzy - pierwsza średnia to 2 V, druga średnia to 2/√3 V.

Post autor: **Jony130** » 06 maja 2012, 21:15

000andrzej pisze:Qrcze - przepraszam jeśli coś jeszcze mieszam, ale liczę to teraz z przebiegu piłokształtnego i jeszcze coś innego mi wychodzi.

No tak bo poprawna odpowiedź to Vrms = 2 *√ (2/3) = 1.63V

I trzeba nam było od razu całkę policzyć

joon · Post autor: **joon** » 07 maja 2012, 22:19

hmmm, ja bez całek to robiłem graficznie i wyszło mi 1,5 :/
ale na usprawiedliwienie powiem że jak były całki to byłem chory :p