[Projektowanie] Przerzutnik Schmitta

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 15 cze 2008, 23:04

Pomysł ciekawy, ale układ dla pewnego przełączania wymaga histerezy lub jak kto woli dodatniego sprzężenia zwrotnego.
Ale można by było zrobić układ który sam by odłącza zasilanie gdy grzałka zostanie wyłączona:
Obrazek
Chodź nie wiem czy gra jest warta świeczki, bo układ wymaga doświadczalnego doboru elementów i może stwarzać problemy,
albo nawet w ogóle nie działać zgodnie z założeniami.

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 16 cze 2008, 0:51

Jeżeli dobrze rozumuje to mimo wszystko bardzo mi się to podoba!

Jako, że wciąz jestem poczatkujący, mam nadzieje, że dobrze rozumiem działanie tego układu:

Kiedy świeci żarówka ( cały czas mowimy o żarówce, nie grzałce :) ) napięcie na przekaźniku "blokuje" wspołpracujący tranzystor PNP. ( Rozumiem, że trzeba tak dobrać elementy, aby przypadkiem ten tranzystor nie włączył przekaźnika, czyli dać jakiś rezystor na baze tego PNP? ). Po wyłączeniu T3, prąd może płynąć, włączając NPN z diodą w kolektorze. Dioda ta i Ucesat wymusza na tych dwóch rezystorach 10k spadek napięcia 0,7V, czyli 0,35 na jednym, co zamyka bazę następnego tranzystora i zatyka T5 odcinając układ. Rano, światło słoneczne, działając przez FT wymusi polaryzacje i przewodzenie tranzystora połączonego z T5 wymuszając przepływ prądu w całym układzie.
Dobrze mowie?

Jesli nic nie pokręciłem to wygląda to ciekawie i myślę, że, choć widzę tu parę problematycznych sytuacji ( ale to może już na popołudnie ) to jest warte do poeksperymentowania w układach ciągnących w spoczynku więcej niż powiedzmy 3W mocy. Dzięki!

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 cze 2008, 12:27

Twoje rozumowanie jest porwane, więc nie jesteś już takim początkującym. I głównym źródłem problemu może być obwód z fototranzystorem. Najlepiej by było gdyby układ z fototranzystorem dawał impuls tylko wtedy, gdy robi się jasno. No chyba ze zdecydujemy sie na ręczne włączenie a automatyczne wyłączenie. Wtedy zamiast FT wystarczy kondensator.

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 16 cze 2008, 16:47

Zastanawiam się tylko czy nie byłoby dobrym rozwiązaniem dodanie kondensatora pomiędzy FT, a bazą tranzystora ( zamiast tego 10k, lub dodając do niego ). Wtedy mielibyśmy impuls, a wieczorem kondensator rozładowałby się, mogąc ponownie przyjąć impuls. Choć oczywiście kondensator przekazywałby wciąż sygnały zmienne pochodzące z fotorezystora.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 17 cze 2008, 12:07

Kondensator zamiast?, ale niby jak kondensator przeniesie wolnozmienne zmiany oświetlenia FT ?

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 17 cze 2008, 12:57

Mówiłes, żeby układ z fototranzystorem dawal impluls tylko wtedy gdy robi się jasno. Czyli jak robi się jasno kondensator powinien dając impuls na baze, a anstepnie się odłączyć od FT. Po zaciemnieniu wyładować.... ale rzeczywiście rano, kiedy FT powoli zaczyna przewodzić to nic by z tego nie wyszło..
Ostatnio zmieniony 17 cze 2008, 17:03 przez novice, łącznie zmieniany 1 raz.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 17 cze 2008, 13:15

novice pisze:Mówiłes, żeby układ z fototranzystorem dawal impluls tylko wtedy gdy robi się jasno
No tak mówiłem, ale miałem na myśli idealny przypadek z układe monostabilny, który by taki impuls wytworzył. wtedy układ by zawsze działał pewnie.
Bo sam FT + rezystor nie wytwarza żadnego impulsu.

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 17 cze 2008, 13:51

Bo sam FT + rezystor nie wytwarza żadnego impulsu.
No tak, rozumiem. dlatego własnie kombinowałem z kondensatorem. Tylko nie wziałem pod uwagę, że przecież fotorezystor będzie się zachowywał liniowo, powoli a kondensator dla tak małej częstotliwości(?) bedzie stanowił prawie przerwe. Miałoby to sens, gdyby zmiana pradu płynącego z FT była istotna i szybka, prawda? Choć wciąż, chwilowe zmiany napięcia FT byłyby wzmacniane w układzie, tak? Chyba zmierzamy do wstawienia drugiego przerzutnika :) Chociaż sądze, że istnieje satysfakcjonujące rozwiązanie.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 21 cze 2008, 6:41

A jak idą prace nad główna częścią projektu :?:

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 21 cze 2008, 17:35

Obecnie mam sesje, więc prace stoją. Za budowe i doskonalenie układu zabiore się na poczatku lipca. Na razie zrobiłem schemat i kilka dodatkowych obudów do Eagla. Postaram się zamiescić w późniejszym terminie finalną wersje.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 21 cze 2008, 22:03

No to czekamy na zakończenie sesji

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 10 lip 2008, 21:16

Witam

Miałem mały poślizg, ze względu m.in. na charakter urządzenia i inne problemy. Aby sprawdzić, czy dane ustawienia spisują się tak jak należy, potrzebny jest cały dzień ( nie mam luksomierza ) . Jako model w wersji 1.0 można przedstawić układ na zamieszczonym schemacie. Dokładne parametry układu zamieszczone są w arkuszu excela ( przy otwieraniu prze2.rar nalezy zmienić rozszerzenie na prze2.xls ).
Gdyby ktoś chciał z niego skorzystać, niech pamięta, że sam fakt zmiany progów, nie gwarantuje zmiany czasu załączenia/wyłączenia oświetlenia. Trzeba zwrócić uwagę na oporność FT, która załącza układ. Stąd arkusz zawiera ograniczenia, które można rozwiązać stosując np. układy równań ( dostosować oporności załączania, wyłączania, progi itp. ).

Model załącza żarówkę o świcie i gasi ok. 21 ( okno zachodnie ). I w zasadzie, tak może zostać. Choć właściwie nie jest mi potrzebne załączanie tak wcześnie, dlatego myślę o prostym układzie czasowym, choćby na elektrolicie. Wiąże się to również z tym, że poranna zmiana natężenia oświetlenia od pełnego świtu do powiedzmy godziny 9 nie jest na tyle duża, aby łatwo wysterować na nią przerzutnik. Póki co pokręcę czułością.

Czujnik umieściłem w zakrętce od witamin, aby zabezpieczyć go od wpływu oświetlenia pokoju ( spisuje się jak należy ) i przyczepiłem do szyby ( na razie prowizorycznie )

Układ prezentują zdjęcia. Jest to jedynie prototyp do testów, stąd całość to jedna wielka prowizorka. Zasilane jest z widocznego zasilacza laboratoryjnego, którego schemat jest w Oslej Łączce.

Nie wiem, czy dobór elementów jest właściwy w kontekście długotrwałego działania, czy jakichś innych czynników.
Załączniki
prze2.rar
(19 KiB) Pobrany 299 razy
prze2.jpg
p1.jpg
p2.jpg
p3.jpg
Ostatnio zmieniony 12 lip 2008, 14:01 przez novice, łącznie zmieniany 1 raz.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 12 lip 2008, 12:33

Coś rar nie działa. I po co ten rezystor 1K szeregowa z 27k ?

novice
Użytkownik
Posty: 184
Rejestracja: 27 cze 2006, 21:52
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: novice » 12 lip 2008, 13:52

Jony130 pisze:Coś rar nie działa. I po co ten rezystor 1K szeregowa z 27k ?
jak pisałem wczesniej, to nie jest rar, tylko xls ze zmienionym rozszerzeniem. Zmien rozszerzenie na .xls
Nie miałem 28k, wiec je połączyłem. Może i nie było wiekszego sensu.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 12 lip 2008, 14:08

novice pisze:jak pisałem wczesniej, to nie jest rar, tylko xls ze zmienionym rozszerzeniem
Aha
novice pisze: Nie miałem 28k, wiec je połączyłem. Może i nie było wiekszego sensu.
Hehe nie ma jak apteka.
27K i tolerancja 5% daje ± 1.35K

ODPOWIEDZ