Problem z zadaniami

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
adi-niunio
Użytkownik
Posty: 308
Rejestracja: 04 mar 2004, 9:21
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: adi-niunio » 03 cze 2008, 13:19

zrobi przerwe gdy się nałąduje (w stanie ustalonym), i takie też stany rozwiazyjecie w technikum.

W stanie dynamicznym, kondensaator bedzie przewodził aż sie naładuje, co myśle jest dla ciebie teraz oczywiste.

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 03 cze 2008, 13:21

Ok dzięki za pomoc zaraz idą następne zadanka ;)

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 03 cze 2008, 18:30

MichalKaszuba pisze:4 zadanie jest po prostu źle sformułowane, brakuje w nim zapisku że jest to obwód napięcia zmiennego.
...
I nie musi być. Jeśli wszystkie łączymy w szereg to nawet przy stałym napięciu odłożą sie napięcia na poszczególnych kondensatorach. Ładunek na każdym będzie taki sam, więc napięcie bęzie zależało od pojemności odwrotnie proporcjonlnie. Przepływu prądu w układzie w stanie ustalonym jako tako nie będzie, ale spadki napięć tak.

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 03 cze 2008, 19:05

Czyli kondensator w obwodzie napięcia stałego robi przerwę dla prądu a nie dla napięcia?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 cze 2008, 0:06

Nie!!! weź 3 konki podłącz w szereg i do zasilania i cyfrowym woltomierzem sprawdź. Co prawda przez rezystancję wejściową miernika napięcie będzie spadało do zera ale poprawnie rozłoży sie na pojemnościach. Każda książka z elektrotechniki tłumaczy to mądrymi słowami :wink:

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 04 cze 2008, 10:08

Bo mnie uczyli w szkole że kondensator dla prądu stałego stanowi przerwę w obwodzie i już nie wiem komu wierzyć...

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 04 cze 2008, 10:58

To zaglądnij do książki "Elektrotechnika" Stanisław Bolkowski.
W moim wydaniu z 1999r jest o tym mowa na stronie 104, rozdział 5.14.

A z tym ze kondensator nie przepuszcza prądu stałego to nie do końca prawda.
Wiadomo ze w stanie nieustalonym prąd będzie płyną, dopiero jak kondensator sie naładuje (do jakiegoś napięcia) prąd przestanie płynąc.
W stanie ustalony mamy taką sytuacje ze na kondensatorze panuje jakieś napięcie ale prąd nie płynie.

Podłączamy kondensator do baterii, i obserwujemy co sie dzieje.
"Elektrony znajdujące sie na ujemnym biegunie baterii pospieszą do okładziny, która jest z nim połączona i w ten sposób naładują ją ujemnie.
Ujemny ładunek spowoduje odpychanie elektronów znajdujących sie na drugiej okładzinie. Opuszczają one chętnie swoje miejsce tym bardzie, że dodatni biegun baterii będzie je przyciągał. Płynie prawdziwy prąd, jak by bieguny baterii były połączone przewodnikiem, podczas gdy w rzeczywistości izoluje je kondensator. Prąd ładowania zanika, gdy kondensator zostanie dobrze naładowany. Prąd ładowania jest duży na początku. Jednakże, im ładunek na kondensatorze staje sie większy, tym bardziej utrudniony staje sie ruch elektronów, ponieważ elektrony, które już znajdują sie na okładzinie ujemnej odpychają te, które chcą sie tam jeszcze dostać. A te elektrony, które opuszczają okładzinę dodatnią są coraz mniej liczne.
Jeśli po ostatecznym naładowaniu kondensatora odłączymy baterią.
Ładunek zostanie na okładzinach. Ale możemy kondensator rozładować , dołączająca jego okładziny do rezystora, lub odcinka przewodu.
Elektrony znajdujące sie w nadmiarze na jednej z okładzin będą przepływać (przez rezystor) do drugiej okładziny, za do momentu ustalenia równowagi."

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 04 cze 2008, 11:03

Czyli należy rozumieć ż kondensator stanowi przerwę w obwodzie dla prądu dla stanu ustalonego?

tasza
Użytkownik
Posty: 1391
Rejestracja: 21 lut 2005, 15:02

Post autor: tasza » 04 cze 2008, 11:13

Tak, w stanie ustalonym:
idealny kondensator jest przerwą w obwodzie
rzeczywisty - bardzo dużą rezystancją wynikającą z upływności izolacji
Podobnie cewka - idealna w stanie ustalonym jest zwarciem (R=0)
rzeczywista - wprowadza rezystancję wynikającą z oporności drutu nawojowego.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 04 cze 2008, 17:36

joon pisze:...weź 3 konki podłącz w szereg i do zasilania i cyfrowym woltomierzem sprawdź. Co prawda przez rezystancję wejściową miernika napięcie będzie spadało do zera ...
Ten spadek do zera to właśnie stan nieustalony. My mówimy o stanie ustalonym, kiedy prąd stały prez kondensator już nie płynie.

Awatar użytkownika
Koleszek
Użytkownik
Posty: 372
Rejestracja: 11 lut 2007, 22:03
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Koleszek » 04 cze 2008, 23:11

Tasza, Twój stary awatar był ładniejszy...

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 cze 2008, 23:15

Tak ale stan ustalony jesteś w stanie zmierzyć jedynie poprzez miernik o impedancji rzędy GOhm w tym przypadku. Dlatego właśnie zaproponowałem eksperyment z kondami, sam coś takiego przerabiałem w szkole kiedyś :wink:

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 04 cze 2008, 23:16

Ok dzięki wszystkim za pomoc już rozumiem te 5 zadanek. Jutro idą kolejne ;)
A 16 czerwca chwila prawdy :???: :neutral:

ODPOWIEDZ