Dziwny kondensator

Neutron · Post autor: **Neutron** » 28 kwie 2008, 19:23

Witam serdecznie. Mam pytanie do czego służy kondensator włączony równolegle z silnikiem elektrycznym i głośnikiem. Czy to jest zabezpieczenie podobnie jak dioda 1N4148 z przekaźnikiem. Silnik kręcąc się jest źródłem prądu tak samo głośnik pracujący. I właśnie te dodatkowe prądy przepływają przez kondensator a nie przez obwody elektroniczne dzięki temu nie są uszkadzane? Czy tak? I jaki trzeba zastosować wzór by policzyć taki kondensator w głośniku i silniku elektrycznym?

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 28 kwie 2008, 20:46

A cóż to za układ z silnikiem i głośnikiem?

W samym głośniku kondensator służy jako filtr obcinający jakieś częstotliwości, zapewne jest częścią zwrotnicy. W silniku (jeszcze zależy jakim) kondensator (też zależy jaki) służy jako filtr przeciwzakłóceniowy, lub jako kondensator rozruchowy.

gwozdex · Post autor: **gwozdex** » 28 kwie 2008, 21:45

Jeżeli masz na myśli na przykład małe modele RC (zdalnie sterowane; do kupienia za parę złotych w sklepie z zabawkami) to zwykle montowany jest kondensator ceramiczny równolegle do silnika. Spełnia on funkcję filtra przeciwzakłóceniowego: jak wiadomo "cewka nie lubi" szybkich zmian prądu więc przy gwałtownym zaniku napięcia an silniku zapewne pojawią się jakieś śmieci które ma odfiltrować "ceramik".
Jeśli mowa o dużych silnikach na prąd zmienny to zamocowany przy nich kondensator to kondensator rozruchowy (choć to chyba nie jest precyzyjne sformułowanie). W niektórych przypadkach rozruch silnika bez tego kondensatora będzie niemożliwy.
O ile się nie mylę to wyjaśnienie znajduje się w tzw. trójkącie mocy- konkretnie mowa tutaj o parametrze cos fi ( idealnie by było gdyby wynosił on 1).

Neutron · Post autor: **Neutron** » 29 kwie 2008, 14:08

gwozdex pisze:Jeżeli masz na myśli na przykład małe modele RC (zdalnie sterowane; do kupienia za parę złotych w sklepie z zabawkami) to zwykle montowany jest kondensator ceramiczny równolegle do silnika. Spełnia on funkcję filtra przeciwzakłóceniowego: jak wiadomo "cewka nie lubi" szybkich zmian prądu więc przy gwałtownym zaniku napięcia an silniku zapewne pojawią się jakieś śmieci które ma odfiltrować "ceramik".
Jeśli mowa o dużych silnikach na prąd zmienny to zamocowany przy nich kondensator to kondensator rozruchowy (choć to chyba nie jest precyzyjne sformułowanie). W niektórych przypadkach rozruch silnika bez tego kondensatora będzie niemożliwy.
O ile się nie mylę to wyjaśnienie znajduje się w tzw. trójkącie mocy- konkretnie mowa tutaj o parametrze cos fi ( idealnie by było gdyby wynosił on 1).

A jak się oblicza taki kondensator przy siliku (chodzi o ten ceramiczny przeciwzakłuceniowy w modelach - zabawkach)? To znaczy że mam rozumieć, że kondensator ceramiczny zabezpiecza inne obwody przed zakłuceniami spowodowanymi cewką podobnie jak dioda 1N4148 chroni układy przed dużym impulsem spowodowanym gwałtownym wyłączeniem cewki przekaźnika. Zawsze z przekaźnikiem takie diody się montuje. Czy tak?

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 29 kwie 2008, 17:53

Neutron pisze: ...To znaczy że mam rozumieć, że kondensator ceramiczny zabezpiecza inne obwody przed zakłuceniami spowodowanymi cewką podobnie jak dioda 1N4148 chroni układy przed dużym impulsem spowodowanym gwałtownym wyłączeniem cewki przekaźnika...

Kondensator w takim silniku działa na fale elektromagnetyczne (szczególnie radiowe) jak osłona tłumiąca hałas przy falach akustycznych. Źródło hałasu będzie wytłumione.

Dioda w przekaźniku działa tak jak przelew w wannie. Będziesz miał za dużo wody to się przeleje a nie zaleje łazienki.

Nie wiem więc, czy kondensator można przyrównać do diody.

Neutron · Post autor: **Neutron** » 29 kwie 2008, 19:07

000andrzej pisze:
Neutron pisze: ...To znaczy że mam rozumieć, że kondensator ceramiczny zabezpiecza inne obwody przed zakłuceniami spowodowanymi cewką podobnie jak dioda 1N4148 chroni układy przed dużym impulsem spowodowanym gwałtownym wyłączeniem cewki przekaźnika...
Kondensator w takim silniku działa na fale elektromagnetyczne (szczególnie radiowe) jak osłona tłumiąca hałas przy falach akustycznych. Źródło hałasu będzie wytłumione.

Dioda w przekaźniku działa tak jak przelew w wannie. Będziesz miał za dużo wody to się przeleje a nie zaleje łazienki.

Nie wiem więc, czy kondensator można przyrównać do diody.

Nie do końca Ciebie rozumiem.

(ach te kondensatory)

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 29 kwie 2008, 19:17

Tzn, że układ bez kondensatora może działać w nieskończoność, tylko będzie siał zakłócenia w radiu i TV, (stąd porównanie kondensatora do tłumienia emisji hałasu) zaś przekaźnik bez diody będzie działał, ale w niesprzyjających warunkach może zepsuć pozostałą część układu. Dlatego porównałem diodę do przelewu w wannie.

Neutron · Post autor: **Neutron** » 29 kwie 2008, 21:35

000andrzej pisze:Tzn, że układ bez kondensatora może działać w nieskończoność, tylko będzie siał zakłócenia w radiu i TV, (stąd porównanie kondensatora do tłumienia emisji hałasu) zaś przekaźnik bez diody będzie działał, ale w niesprzyjających warunkach może zepsuć pozostałą część układu. Dlatego porównałem diodę do przelewu w wannie.

Dzięki, teraz rozumiem, a jak policzyć taki kondensator?

000andrzej · Post autor: **000andrzej** » 30 kwie 2008, 17:41

Trzeba zobaczyć jakie harmoniczne są puszczane w eter. W przypadku silników stosuje się przeważnie 100n.

Neutron · Post autor: **Neutron** » 30 kwie 2008, 20:32

000andrzej pisze:Trzeba zobaczyć jakie harmoniczne są puszczane w eter. W przypadku silników stosuje się przeważnie 100n.

Dzięki. A czy wiesz jak policzyć taki kondensator?

c4r0 · Post autor: **c4r0** » 30 kwie 2008, 22:38

Tego się nie liczy. Wstawia się jakiś intuicyjnie i ewentualnie sprawdza czy skutkuje.

Neutron · Post autor: **Neutron** » 01 maja 2008, 11:40

c4r0 pisze:Tego się nie liczy. Wstawia się jakiś intuicyjnie i ewentualnie sprawdza czy skutkuje.

Dobra, dzięki to już będę wiedział. A co z kondensatorem przy głośniku dokładniej jak się go oblicza?

Post autor: **Jony130** » 01 maja 2008, 11:57

Ale jak ten kondensator jest wałczony w stosunku do głośnika

Neutron · Post autor: **Neutron** » 01 maja 2008, 12:15

Jony130 pisze:Ale jak ten kondensator jest wałczony w stosunku do głośnika

Jest włączony równolegle z głośnikiem.

Post autor: **Jony130** » 01 maja 2008, 14:15

To albo ten kondensator jest elementem zwrotnicy, albo filtrem EMI