BARIERA PODCERWIENI - POMOCY!

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

BARIERA PODCERWIENI - POMOCY!

Post autor: olo16 » 03 lis 2007, 18:31

Jak najprościej samemu zrobić barierę podczerwieni?
Czy są jakieś gotowe nadajniki?
Czy w roli odbiornika może pracować zwykła fotodioda/fototranzystor/fotrezystor?

Jasam
Użytkownik
Posty: 422
Rejestracja: 27 mar 2007, 21:09

Post autor: Jasam » 03 lis 2007, 19:27

Jako odbiornik najlepiej zastosować praktycznie gotowy zespół scalonego odbionrika podczerwieni np TSOP1736. Poszukaj noty katalogowej. Jako nadajnik dioda kluczowana sygnałem 36 kHz (jeszcze dodatkowe kluczowanie tej częstotliwosci-popatrz na schematach. w internecie tego pełno)

alaris
Użytkownik
Posty: 530
Rejestracja: 21 lut 2006, 14:56
Lokalizacja: Gorzow/Poznan

Post autor: alaris » 03 lis 2007, 19:41

Moja praktyka pokazuje, ze dioda podczerwona nie moze byc kluczowana przez caly czas, gdyz "zatyka" to uklad TSOP1736. Nalezaloby dodac obwod, ktory bedzie wlaczal kluczowanie na krotki czas i potem robil krotka przerwe...

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 03 lis 2007, 20:14

Wszystkie diody podczerwieni które widziałem, miały duży kąt świecenia(np. 20°), czy to nie przeszkadza?(Bariera ma reagować na przecięcie jej palcem).

Dlaczego akurat 36kHz? jakie są dopuszczalne odchyłki?
alaris pisze:wlaczal kluczowanie na krotki czas i potem robil krotka przerwe...
jaki ma być (na oko) czas kluczowania i przerwy?

Jasam
Użytkownik
Posty: 422
Rejestracja: 27 mar 2007, 21:09

Post autor: Jasam » 03 lis 2007, 20:40

Więc do diody ma byc wysyłany sygnał 36 kHz, który jest przerywany z inną, mniejsz ą częstotliwością. Czyli sygnał 36 kHz nadaje chwilkę, a potem jest wyłączany by potem znowu nadawać i tak w kółko..na przykład z częstotliwoscia 1 kHz (około).

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 03 lis 2007, 20:54

Jasam pisze:sygnał 36 kHz nadaje chwilkę, a potem jest wyłączany by potem znowu nadawać i tak w kółko..
To akurat wiedziałem... Chodziło mi o ten 1 kHz.

Jasam
Użytkownik
Posty: 422
Rejestracja: 27 mar 2007, 21:09

Post autor: Jasam » 03 lis 2007, 20:57

ta druga częstotliwość nie musi być dobrze stabilizowana jesli urządzenie odbiorcze tego nie wymaga. Ważne tylko by ta częstotliwośc wynosiła znacząco mniej niz częstotliwośc nośna czyli 36 kHz.

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 03 lis 2007, 21:00

Tak, ale jakie są dpuszczalne odchyłki tych 36 kHz?
Wystarczą 5%-owe rezystory i kondensatory?
Generator(36kHz) może na zwykłych inwerterach?
I co z tymi kątami?

A najlepiej to by było, zeby był jakiś gotowy schemacik.
Ostatnio zmieniony 03 lis 2007, 21:09 przez olo16, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 03 lis 2007, 21:06

popularne "5% rezystory" jak najbardziej wystarczą do zbudowania poprawnie działającego układu.
To nic że kąt promieniowania diody jest duży- przecież układ będzie reagował na przerwanie wiązki padającej TYLKO na odbiormik tzn. układ nie zadziała gdy wejdziemy w pole promieniowania tylko wtedy gdy wejdziemy pomiędzy nadajnik a odbiornik. Tak więc dioda może promieniować nawet na 80 stopni i nie bedzie to w niczym przeszkadzało

alaris
Użytkownik
Posty: 530
Rejestracja: 21 lut 2006, 14:56
Lokalizacja: Gorzow/Poznan

Post autor: alaris » 04 lis 2007, 0:10

gwozdex pisze:Tak więc dioda może promieniować nawet na 80 stopni i nie bedzie to w niczym przeszkadzało
Masz racje, jest tylko jeden szczegol: uklad musi byc oddalony co najmniej o metr i nie powinien znajdowac sie w pomieszczeniu zamknietym. Nie spelnienie tych warunkow spowoduje, ze podczerwien bedzie odbijac sie np. od scian i przecinanie bariery podczerwieni nic nie da.
Gdyby to musialo koniecznie pracowac w pomieszczeniu zamknietym nalezy koniecznie dodac obwod regulacji mocy optycznej diody (Panie, co te studia robia ze slownictwem). Prostszymi slowy: gdy sie okaze, ze bariera nie reaguje na przeciecie, to musisz miec mozliwosc zmniejszenia pradu diody IR.
Dlaczego 36kHz ? A czemu radio Zet nadaje na 88,3MHz (Gorzow)? Po prostu projektaci stwierdzieli, ze taka czestotliwosc jest najlesza albo taki mieli kaprys i uklad TSOP1736 reaguje jedynie na taka... Odstrojenie od tej czestotliwosci zmniejsza czulosc TSOPa...

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 04 lis 2007, 8:06

CO NAJMNIEJ O 1 METR??? No nie, a ja muszę mieć na jakieś 10cm, w pomieszczeniu :sad:

czy w roli regulacji mocy może być potencjometr/rezystor?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 lis 2007, 12:21

Jeżeli zadasz odpowiednio mały prąd diody nadawczej zmniejszysz zasięg. Prąd ten regulujesz rezystorem połączonym szeregowo z diodą IR. A co do nadajnika 36kHz to polecam prosty dwubramkowy lecz z dodatkowym potencjometrem do dokładniejszego ustawienia żądanej częstotliwości. Albo dwa NE555 jeden do kluczowania, drugi do generowania nośnej, chociaż na upartego to nawet na 4 tranzystor zrobisz :twisted: :mrgreen:

alaris
Użytkownik
Posty: 530
Rejestracja: 21 lut 2006, 14:56
Lokalizacja: Gorzow/Poznan

Post autor: alaris » 04 lis 2007, 12:40

olo16 pisze:ja muszę mieć na jakieś 10cm, w pomieszczeniu :sad:
czy w roli regulacji mocy może być potencjometr/rezystor?
Ja napisal przedmowca - moze byc i 10cm, ale musi byc regulacja pradu diody. Moze byc potencjometr, ale pamietaj, ze on nie rozproszy duzych mocy. Z potencjometrem wstaw szeregowo rezystor okolo 200R (dla napiecia 5V) i powinno byc OK.

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 04 lis 2007, 14:00

1. Ten TSOP1736 jak jest oświetlony, to jaki stan daje na wyjściu?

2. Jak dioda jast kluczowana, a potem jest przerwa(np. z częstotliwością 1kHz), to czy na
wyjściu odbiornika jest stan z pyt. 1, czy wyjście też "miga"?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 lis 2007, 14:06

"miga", jeśli natomiast zależy Ci jeszcze na zmniejszeniu poboru prądu to możesz kluczować w proporcjach 1do10 czyli 1ms co 10ms paczka 36kHz. a prąd znacząco spadnie.

ODPOWIEDZ