Lutowanie BGA

Czyli wszystko co dotyczy wyposażenia elektronika: multimetry, oscyloskopy, generatory, zasilacze, lutownice itp. Również tutaj można zadawać pytania co, jak i czym można mierzyć. Porady dotyczące montażu układów, lutowania, wykonywania obwodów drukowanych itp.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Lutowanie BGA

Post autor: kildas » 23 paź 2005, 14:21

Tak jak w temacie. Podobno tej techniki uzywa się do naprawy telefonów GSM. Przydało by się dowiedzieć "z czym to się je" :) .Czy ta technologia jest do zastosowań domowych czy do labolatorium. No i czy opłaca się w to inwestować i jakie sa mniej więcej ceny. [potrzeba do tego lutownica - czy może coś innego?].

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 23 paź 2005, 14:44

Ta technologia nie jest do zastosowań domowych. Tu zaraz podniosą się głosy, że można sobie poradzić, tak można sobie poradzić ale nigdy nie będzie pewności, że wszystko jest dobrze polutowane w szczególności gdybyś chciał np. procesor na rdzeniu ARM w obudowie BGA polutować. W firmie omijamy na razie dość dużym łukiem elementy BGA gdyż trzeba do tego dobrego i drogiego sprzętu (o ile mówimy o właściwym profesjonalnym podejsciu :) patrz tu: http://www.renex.com.pl/pokaz_produkt.p ... PC80070411 i http://www.renex.com.pl/pokaz_produkt.php?isbn=XR-3000), a to się dopiero opłaca przy naprawdę masowej produkcji.
Ostatnio zmieniony 23 paź 2005, 16:15 przez Wojtek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Post autor: kildas » 23 paź 2005, 15:34

Słyszałem o używaniu kulek do bga, siatki [jakiś wzór nóżek scalaka] i lutuja to opalarką :shock: Podobno dość nieżle to wychodzi przy odrobinie wprawy. A takie kulki i siatki to na allegro można znaleźć. Nie wiem czy to jest ta technika[bga] czy tylko zapożyczono z niej conieco.
A tak swoją drogą to czy da się wylutować scalaka np z telefonu gsm nie uszkadzając go[telefonu] a potem wlutować nowy. Oczywiście chodzi mi o jakieś domowe sposoby.

Awatar użytkownika
gaweł
Użytkownik
Posty: 651
Rejestracja: 05 kwie 2004, 8:38
Lokalizacja: Białystok
Kontakt:

Post autor: gaweł » 23 paź 2005, 19:05

kildas pisze:Słyszałem o używaniu kulek do bga, siatki [jakiś wzór nóżek scalaka] i lutuja to opalarką :shock: Podobno dość nieżle to wychodzi przy odrobinie wprawy. A takie kulki i siatki to na allegro można znaleźć. Nie wiem czy to jest ta technika[bga] czy tylko zapożyczono z niej conieco.
A tak swoją drogą to czy da się wylutować scalaka np z telefonu gsm nie uszkadzając go[telefonu] a potem wlutować nowy. Oczywiście chodzi mi o jakieś domowe sposoby.
Przy dużej wprawie odlutować się da bez totalnych znieszczeń wokół. Trzeba wykonać odpowiednią nasadkę na opalarkę by właściwie skierować strumień gorącego powietrza. Z przylutowaniem w miejsce wylutowanego układu BGA jest kłopot. W warunkach domowych jest to niewykonalne (chyba, że ktoś sobie kupił bardzo specjalistyczny sprzęt i trzyma go w domu :mrgreen: ). Kilka występujących tu problemów, to:
1. trzeba oczyścić powierzcnię płytki pod scalakiem BGA zo postaci fabrycznej (zero cyny na padach),
2. nanieść na pady świeżą pastę w sposób bardzo precyzyjny (ilość pasty),
3. największy problem to pozycjonowanie nowego układu (jeżeli jest nowy, jeżeli jest stary, to go wcześniej trzeba "naprawić"),
4. przylutowanie strumieniem gorącego powietrza, zwróć uwagę, że nie masz możliwości skontrolowania wyniku lutowania, więc nie wiadomo jak gługo grzać.

Reasumując, to w warunkach domowych nie da się tego zrobić.

Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Post autor: kildas » 24 paź 2005, 14:49

Tak myślałem dzięki za odpowiedzi.

Awatar użytkownika
pim
Użytkownik
Posty: 122
Rejestracja: 31 sie 2005, 13:27
Lokalizacja: Tychy
Kontakt:

Post autor: pim » 06 kwie 2006, 18:53

Jak sie nie da jak sie da :mrgreen: Przecież w komisach GSM robią takie rzeczy i nie maja za bardzo profesjonalnego sprzętu wystarczy stacja HA (np PT852- bardzo popularna), sita, flux (topnik), pasta do robienia kulek (np: Koki) albo gotowe kulki.

Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Post autor: kildas » 07 kwie 2006, 17:50

Masz rację od czasu kiedy zaczołem ten temat przelutowałem już kilka procków. Może to nie było czyste lutowanie BGA ale sie skleiło :lol:

Moja metoda to siatki, pasta i kulki z allegro w połączeniu z opalarką kierunkową BOSHA :lol:
Zawsze działało chociaż pewności co do lutowania nigdy nie ma. Ale jak działa to znaczy że jest git.
Problem byłby wtedy gdy nie mamy odpowiedniej siatki do scalaka naszczęście w moim przypadku wszystkie siatki znalazłem na necie.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 07 kwie 2006, 18:05

Jak pociągnęliście ten temat to moze kilka fotek i jakiś dokładniejszy opis tak aby inni więcej się dowiedzieli, moze się przydać.

Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Post autor: kildas » 07 kwie 2006, 19:52

Ja nie chce tego uczyć bo to jest dość ryzykowne (a ja nie umiem tłumaczyć). Kilka układów poszło się paść kiedy je przygrzewałem i cała płyta zaczeła się topić :D . Mam pare przykrych doświadczen z tą metodą i polecam ją tylko w ostateczności. Nie chce być odpowiedzialny za "roztopienie", "rozpuszczenie" czyjejś słuchawki.

PS: Nie wiem czy moge to powiedzieć na tym forum ale bardzo pomógł mi wątek na forum elektrody o lutowaniu bga.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 07 kwie 2006, 19:56

kildas pisze:Nie wiem czy moge to powiedzieć na tym forum ale bardzo pomógł mi wątek na forum elektrody o lutowaniu bga
Najlepiej podaj link, przeciez to się moze przydać.

Awatar użytkownika
brzozi
Użytkownik
Posty: 297
Rejestracja: 02 sie 2005, 22:11
Lokalizacja: Trzebinia
Kontakt:

Post autor: brzozi » 08 kwie 2006, 10:59

Zdjęcia zniszczonych płyt i układów też można pokazać :)

Awatar użytkownika
kildas
-
Posty: 78
Rejestracja: 26 lip 2005, 12:51

Post autor: kildas » 08 kwie 2006, 12:31

Wojtek pisze:
kildas pisze:Nie wiem czy moge to powiedzieć na tym forum ale bardzo pomógł mi wątek na forum elektrody o lutowaniu bga
Najlepiej podaj link, przeciez to się moze przydać.
Prosze bardzo: Link do elektrody

Virginiouse
-
Posty: 5
Rejestracja: 03 sie 2006, 23:13
Lokalizacja: scisle tajne ;)

Post autor: Virginiouse » 03 sie 2006, 23:21

chcialbym zwrocic uwage na to ze wszystkie uklady scalone a w szczegolnosci delikatne struktury krzemowe (min. BGA) sa projektowane i wytwarzane w technologii umozliwiajacej jedno przejscie przez piec do lutowania rozplywowego. tzn. ze producent daje garancje na taki uklad tylko pojedynczego grzania, demontaz - reballing - montaz ponowny zwieksza ryzyko uszkodzenia ukladu jezeli nie doczesnego to na pewno odczuwalnego po uplywie jakiegos czasu, zbyt silne nawet pojedyncze grzanie powoduje trwale uszkodzenie struktury krzemowej a co za tym idzie wprowadza defekt ktory na pewno bedzie odczuwalny w dzialaniu ulkadu jezeli nie teraz to za jakis czas.

dlatego zalecane jest montowac uklady BGA przy uzyciu specjalistycznego sprzetu, wiem ze serwisy telefonow komorkowych urzywaja tak zwanych "suszarek" ;) do wyjecia ukladu - oczyszczenia pol kontaktowych na plytce i za pomoca fluksa/topnika wmontowaniu na to miejsce nowego ukladu. jaka jest precyzja i skutecznosc niektorych serwisow komorkowych chyba nie trzeba mowic ;)


jezeli jest ktos zainteresowany moge udostepnic zdjecia X-ray ukladow BGA prawidlowo polutowanych i nieprawidlowo polutowanych przy uzyciu specialistycznych piecow rozplywowych - w przypadku wadliwego polutowania zle byl dobrany profil temperaturowy pieca - to pokazuje jak wazne jest nawet rozklad temperatur przy lutowaniu struktur BGA, CSP, QFP czy QFN.

ODPOWIEDZ