Kształt sinusa z transformatora

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Kształt sinusa z transformatora

Post autor: Amugilap » 18 lis 2011, 16:38

Czy tak Powinien wygladać "sinus" na wyjściu transformatora (6VA) 500mA? Jakies kanciaste to. Słabe zdjęcie ale jest tam 5V/div 2ms/div.
Załączniki
sin.png

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 18 lis 2011, 17:31

W dzisiejszy czasach to normalka, wszywko przez ten współczynnik mocy.
Tak teraz wszyscy mamy.

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 18 lis 2011, 18:33

Wygląda, jakby przeszedł przez wzmacniacz operacyjny, który przy szczytach się nasycał.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 19 lis 2011, 12:05

Wyjście ze zwykłego transformatorka wtyczkowego, nic więcej tam po drodze nie ma. O co chodzi z tym współczynnikiem mocy, jakaś optymalizacja wydajności?

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 19 lis 2011, 12:27

A spróbuj zmienić wzmocnienie na oscyloskopie.To są niestety za duże zniekształcenia przebiegu w sieci.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 19 lis 2011, 14:35

U mnie we Wrocławiu tak to wygląda.
Załączniki
60.PNG
60.PNG (2.39 KiB) Przejrzano 9654 razy
61.PNG
61.PNG (22.54 KiB) Przejrzano 9654 razy
63.PNG
63.PNG (2.16 KiB) Przejrzano 9655 razy

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 19 lis 2011, 15:13

Amugilap pisze: O co chodzi z tym współczynnikiem mocy, jakaś optymalizacja wydajności?
To on jest powodem tego zniekształcenia.
http://www.allaboutcircuits.com/vol_2/chpt_12/4.html
http://www.tek.com/Measurement/App_Note ... harmonics/

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 20 lis 2011, 15:49

Czy to gołe trafo czy pod obciążeniem?

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 20 lis 2011, 18:43

Błąd początkującego trafo było podłaczone do obciązenia i dlatego to takie koslawe wyszlo, jak nic nie jest podpiete to nawet wyglada to jak sinus :)

patrx
-
Posty: 19
Rejestracja: 29 sie 2006, 7:51

Post autor: patrx » 20 lis 2011, 21:46

Jony130 pisze:W dzisiejszy czasach to normalka, wszywko przez ten współczynnik mocy.
Tak teraz wszyscy mamy.
Proszę nie wprowadzać użytkowników w błąd. Współczynnik mocy cosfi nie ma tu wiele do rzeczy. Problemem jest nieliniowy charakter urządzeń elektrycznych, których w dzisiejszych czasach używamy coraz więcej np. przetwornice, falowniki itp. Urządzenia te wprowadzają do sieci niepożądane wyższe harmoniczne, co bezpośrednio przekłada się na niesinusoidalny wygląd przebiegu prądu jak i napięcia.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 20 lis 2011, 22:30

A to ciekawych rzecz tu się dowiaduje
Proponuje przeczytać to

http://www.st.com/internet/com/TECHNICA ... 003937.pdf

Gdzie już na samym początku napisano

"If you think that Power Factor is only cosφ , think again."

No i skan z książki Bolkowskiego
Obrazek

I w poprzednim poście trzecie zdjęcie to pomiar napięcia sieci bezpośrednio z gniazdka.
Tu widać to lepiej
Obrazek

A ten oscylogram pokazuje napięcie i prąd uzwojenia wtórnego dwóch 24VA transformatorów. Jednego "miękkiego" (na szaro) i twardego (w kolorze) przy obciążeniu 3A i kondensatorze 40.000μF
Załączniki
12.PNG
12.PNG (21.57 KiB) Przejrzano 9431 razy

patrx
-
Posty: 19
Rejestracja: 29 sie 2006, 7:51

Post autor: patrx » 21 lis 2011, 17:27

Nie rozumiemy się. Tak jak napisałem: przyczyną zniekształceń są wyższe harmoniczne generowane do sieci przez urządzenia o nieliniowym charakterze obciążenia. Natomiast współczynnik mocy służy tylko i wyłącznie do określenia jaka część mocy dostarczanej do odbiornika zamieniana jest na moc czynną (użyteczną).

Podane przez Ciebie artykuły tłumaczą, że dla przebiegów nieliniowych nie można posługiwać się książkowym wzorem na współczynnik mocy cosfi=P/S ponieważ wzór ten jest prawdziwy jedynie dla przebiegów sinusoidalnych (trójkąt mocy). Obliczenie współczynnika mocy dla przebiegów odkształconych jest bardziej złożone, ponieważ należy uwzględnić wpływ kolejnych harmonicznych zawartych w przebiegu.
Ostatnio zmieniony 21 lis 2011, 17:33 przez patrx, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 21 lis 2011, 17:31

Teraz wygląda identycznie jak mój przebieg z pierwszego posta

ODPOWIEDZ