Zdaję sobie sprawę że tak jest ponieważ większe napięcie będzie na wejściu nieodwracającym a przez wzmocnienie uzyskamy wysokie napięcie na wyjściu i prąd nie popłynie przez diody ale ja nadal nie wiem skąd się wzięło te 3,75?
Proszę Jony130 nie trzymaj mnie dłużej w niepewności. Analizuję ten układ już na różne sposoby i dalej nie wiem skąd to napięcie 3,75. Czy ten wzmacniacz działa jako wzmacniacz operacyjny czy jako komparator?
A w ogóle Isc to jest prąd w którym miejscu?
Widziałem Ic oraz Is ale nie wiem gdzie jest to Isc?
Jeszcze coś wymyśliłem Wydaje mi się że napięcie za diodami a przed wzmacniaczem powinno być równe 3,75 a nie przed diodami i musielibyśmy pominąć spadek napięcia na dwóch rezystorach 220 Om.
Ograniczenie prądowe
Tobie chodzi o tą sytuację tak ?solark pisze:Proszę Jony130 nie trzymaj mnie dłużej w niepewności. Analizuję ten układ już na różne sposoby i dalej nie wiem skąd to napięcie 3,75.
https://forum.elportal.pl/files/x51a_174 ... ivIDJ6.png
Rysunek ten pokazuje rozkład napięć gdy RL zmaleje do takiej wartości przy której WO "już dawno" przejął kontrolę nad układem.
Z wartości elementów wynika że:
Uwy = Vref•(1 + R2/R1) = 1.25V•(1 + 1.5K/220Ω) ≈ 1.25V•8 ≈ 10V
Isc = 1.25V • 22kΩ/(120kΩ•1Ω) + 0.7V/10Ω = 0.23A + 0.07A = 0.3A. (prąd zwarcia)
Bez WO IL dla RL = 16.7Ω wyniosło by ok 10V/16.7Ω = 0.6A
Ale że Isc = 0.3A to WO przejmie kontrolę nad układem.
Zastanówmy się jaki był by rozkład napięć gdyby WO działało z opóźnieniem.
Przypadek 1
IL = 0.2A czyli Uwy = 10V i rozkład napięć.
Ja przy obliczeniach założyłem sobie Ube = 0.7V i że WO zasilane jest z 15V a jego napięcie nasycenia to 1.5V. Czyli WO może dać max 13.5V (dodatnie nasycenia).
Dlatego dla IL = 0.2A mamy taką sytuację
WO jest w dodatnim nasyceniu bo napięcie na wejściu nieodwracającym jest większe.
A teraz zwiększenie prądu zwiększy spadek napięcia na rezystorze Rsc a tym samym napięcie wejściowe dzielnika R4, R5. A to oznacza wzrost napięcie na wejściu odwracającym.
Rozkład napięć dla IL = 0.29V zwróć uwagę na to, że napięcie na wejściu odwracającym wzrosło ale jeszcze nie na tyle by być większe niż napięcie na wejściu nieodwracającym.
Na tych schematach pominąłem wpływ prądu nóżki ADJ jak i znikomy wpływ prądu dzielnika R4,R5 i R3 na napięcie na R2. Po prostu założyłem że UR2 = Uwy - Vref = 10V -1.25V = 8.75V
Przypadek 2 Zwiększmy prąd obciążenia do tych 0.6A i "zatrzymamy" na chwilę WO by zobaczyć rozkład napięć.
Niech teraz rezystancja obciążenia zmaleje z tych 34Ω do tych 16.7Ω co w pierwszej chwili wymusi przepływ prądu 0.6A (WO jest bardzo wolne). A to zwiększy napięcie na wejściu odwracającym do 10.25V.
WO widzi teraz większe napięcie na wejściu odwracającym. Reaguje on na to tym że zaczyna obniżać napięcie wyjściowe (w kierunku ujemnej szyny zasilania).
Gdy napięcie na wyjściu spadnie do 8V zacznie świecić dioda czerwona (zakładam 2V spadku na diodzie LED). Napięcie niższe o 0.6V niż te 8.75V wprowadzi diodę D1 w stan przewodzenia. A to nastąpi gdy WO obniży swoje napięcie do 8.75V - 0.6V - 2V = 6.15V.
I dopiero teraz WO zacznie podkradać prąd rezystorowi R2.
A to obniży napięcie na R2 a tym samym obniży się napięcie na wyjściu. WO będzie tak długo obniżał swoje napięcie wyjściowe by zrównać ze sobą napięcia na wejściach WO. Zrównanie to nastąpi gdy Uwy osiągnie wartość Isc*RL = 0.3A*16.7Ω = 5V
I wtedy sytuacja wygląda tak
I te 3.75V wynika z tego że napięcie na nóżce ADJ musi być niższe o Vref = 1.25V niż napięcie na wyjściu stabilizatora LM317.
A skoro Uwy = 5V to 5V - 1.25V = 3.75V (pominąłem wpływ R3=0R).
A to oznacza że na R4 też mamy stałe napięcie równe Vref = 1.25V.
I jak teraz lepiej ?
- Załączniki
-
- 30a.png (16.26 KiB) Przejrzano 6104 razy
-
- 30b.png (16.55 KiB) Przejrzano 6104 razy
-
- 30c.png (16.43 KiB) Przejrzano 6104 razy
-
- 30d.png (16.27 KiB) Przejrzano 6104 razy
Dzięki Jony130 Bez Ciebie nie dałbym rady. Jesteś wielki.
Pomału analizuję ten układ krok po kroku żeby to zrozumieć.
Zapętliłem się tylko przy jednym zapisie we wzorze na Isc:
Pomału analizuję ten układ krok po kroku żeby to zrozumieć.
Zapętliłem się tylko przy jednym zapisie we wzorze na Isc:
Nie wiem dalej skąd to się wzięło i jak obliczasz ten prąd zwarcia Tą część drugą rozumiem jak też ten wzór na Uwy tylko mam problem właśnie z tym prądem zwarcia. Proszę pomóż Jony130 jeszcze razIsc = 1.25V • 22kΩ/(120kΩ•1Ω)....
A zauważyłeś przypadkiem że napięcie na rezystorze jest R4 jest równe Vref = 1.25V?solark pisze: Zapętliłem się tylko przy jednym zapisie we wzorze na Isc:Nie wiem dalej skąd to się wzięło i jak obliczasz ten prąd zwarciaIsc = 1.25V • 22kΩ/(120kΩ•1Ω)....
I teraz czy znajomość spadku napięcia na tym rezystorze pozwoli nam obliczyć prąd płynący przez Rsc?
Podsumowując twoim zadaniem jest obliczenie Isc dla takiej sytuacji
O te 1.25V "dba" LM317 bo to on utrzymuje Vref między Out a ADJ.
- Załączniki
-
- 30e.png (27.39 KiB) Przejrzano 6056 razy
Już miałem pisać że się poddaję ale wpadłem na taki pomysł Napisz proszę Jony130 czy dobrze kombinuję:
Spadek napięcia na Rsc i R5 jest taki sam a ponieważ wiemy jaki jest spadek napięcia na R4 możemy obliczyć prąd płynący przez R5 i R4 :
Ir4=1,25/120kOm=0,000010416A I teraz obliczamy Vb=Ir4*R5=0,23V
I teraz prąd płynący przez Rsc
Is=Vb/Rsc=0,23A a z tąd wynika Isc=0,23+0,070=0,3A
Spadek napięcia na Rsc i R5 jest taki sam a ponieważ wiemy jaki jest spadek napięcia na R4 możemy obliczyć prąd płynący przez R5 i R4 :
Ir4=1,25/120kOm=0,000010416A I teraz obliczamy Vb=Ir4*R5=0,23V
I teraz prąd płynący przez Rsc
Is=Vb/Rsc=0,23A a z tąd wynika Isc=0,23+0,070=0,3A