Moc silnika trójfazowego

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
korfanty33
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 27 lis 2011, 15:10
Lokalizacja: Polska

Post autor: korfanty33 » 03 mar 2015, 11:48

kayron pisze: Dla czego Uf = 230V dla gwiazdy ? Bo w układzie symetrycznym, a taka jest sieć 3 .
ja wolę 400/690 wtedy o jedną LICZBOWĄ pomyłkę mniej bo 230V wprowadza w błąd .

A nawet w Polskich zakładach stosuje się przeważnie silniki 400/690 380/660 bo wtedy jest możliwy rozruch gwiazda trójkąt.

Masz do dyspozycji napięcie 400V
dla Y dajesz 400V to na uzwojenie przychodzi mniejsze nap. i zarazem mniejszy prąd ale i mniejszy moment.

Potem wyłącznikiem dajesz 400V na cewki w D (trójkąt) które mają znamionowe zasilanie

silnik 230/400 dla innego zasilania mało popularnego w Polsce .




tabliczka znamionowa

w silnikach 3 fazowych zawsze są podana napięcia między przewodowe
najmniejsze napięcie jest napięciem na jednej cewce jakie można przyłożyć bez uszczerbku na zdrowiu

dajcie przykład gdzie jest w Polsce sieć 3 fazowa o napięciu 230V ???

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 03 mar 2015, 17:51

A nawet w Polskich zakładach stosuje się przeważnie silniki 400/690 380/660 bo wtedy jest możliwy rozruch gwiazda trójkąt.
No akurat u nas na zakładzie to 90% silników jest 230/400V gdzie 230V to Trójkąt tylko te 5,5KW i więcej są 400/660V. Wynika to z tego że to przeważnie silniki o mocy 200-550W sterowane z falowników zasilanych jednofazowo.
dajcie przykład gdzie jest w Polsce sieć 3 fazowa o napięciu 230V ???
A kto tu tak twierdził ?
tylko że 230V to jest napięcie między fazowe nie bier jako znane napięcie jedno fazowe
Sam wprowadziłeś takie zamieszanie tym nie prawidłowym składniowo stwierdzeniem.

korfanty33
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 27 lis 2011, 15:10
Lokalizacja: Polska

Post autor: korfanty33 » 03 mar 2015, 23:25

kayron pisze:
tylko że 230V to jest napięcie między fazowe nie bier jako znane napięcie jedno fazowe
Sam wprowadziłeś takie zamieszanie tym nie prawidłowym składniowo stwierdzeniem.
Możliwe ,przepraszam .
Ale chciałem uczulić Gostka żeby nie brał faz z gniazdka ...ufff -teraz to namieszałem .
Bo takie rzeczy słyszałem od prawie inżyniera (chyba 3rok)
Wynika to z tego że to przeważnie silniki o mocy 200-550W sterowane z falowników zasilanych jednofazowo.
co to napędza - w drukarni pracujesz ?

Ja mam 5.5KW trójkąt z wbudowanym hamulcem - aż termik musiałem z następnego szeregu wsiąść ,

Nie że się czepiam ale nie rozumiem - 660V -falownik 1fazowy ?

Z mojej wiedzy wiem że nap się prostuje to 230Vac -> 320Vdc (....) potem dopiero jest zmieniane na odpowiednie dla silnika - ale nie da się wiecej wyciągnąć niż 300Vac.

Dopiero 3-fazowy napęd ( ala falownik) ma wyprostowane ponad 500V ( nie pamiętam dla 6-pul mostka)

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 04 mar 2015, 20:41

korfanty33 pisze:
kayron pisze: [
Wynika to z tego że to przeważnie silniki o mocy 200-550W sterowane z falowników zasilanych jednofazowo.
co to napędza - w drukarni pracujesz ?

Ja mam 5.5KW trójkąt z wbudowanym hamulcem - aż termik musiałem z następnego szeregu wsiąść ,

Nie że się czepiam ale nie rozumiem - 660V -falownik 1fazowy ?

Z mojej wiedzy wiem że nap się prostuje to 230Vac -> 320Vdc (....) potem dopiero jest zmieniane na odpowiednie dla silnika - ale nie da się wiecej wyciągnąć niż 300Vac.

Dopiero 3-fazowy napęd ( ala falownik) ma wyprostowane ponad 500V ( nie pamiętam dla 6-pul mostka)
Fabryka zamków błyskawicznych, tam nie trzeba jakiś super mocnych silników. Jedynie wtryskarki do tworzyw sztucznych mają mocniejsze silniki nawet do 20KW.
Tak są falowniki dla silników 3-fazowych zasilane z 1-fazy i to bardzo popularne rozwiązanie nawet bo są tańsze od falowników 3fazy/3fazy o podobnej mocy. LG np. takie robi. Przy czym zakres mocy silnika do 2,2KW MAX.
http://www.falowniki.info.pl/ic5.html

Te 660V to tylko napięcie uzwojenia silnika, nie ma to nic wspólnego z wypowiedzią o falowniku zasilanym 1-fazowo

korfanty33
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 27 lis 2011, 15:10
Lokalizacja: Polska

Post autor: korfanty33 » 04 mar 2015, 22:50

kayron pisze: Tak są falowniki dla silników 3-fazowych zasilane z 1-fazy i to bardzo popularne rozwiązanie nawet bo są tańsze od falowników 3fazy/3fazy o podobnej mocy. LG np. takie robi. Przy czym zakres mocy silnika do 2,2KW MAX.
http://www.falowniki.info.pl/ic5.html
ostatnio Lg 2.2KW konfigurowałem - bardzo przyjemna sprawa (chyba 1000zł)
Choć w zawodzie nie pracowałem ponad 10lat . To była łatwizna , niż siemens starszy .

A te 1fazowe to oż im się przyglądnę .

Ponad 10lat temu też miałem przyjemność pracować z wtryskarkami ale większość zrobiona była na hydraulice = Battenfedl i Boy .
Ale parametry wtrysku się przestawiało w zależności od pogody ..;-) (guma nie plastik )na elastollan'ach

Ed
- 150% momentu przy 0,5Hz
co to jest z twojego linku ?

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 05 mar 2015, 15:33

korfanty33 pisze:
kayron pisze: Ed..
- 150% momentu przy 0,5Hz
co to jest z twojego linku ?
Dokładnie nie wiem ale jest to powiązane z Forsowaniem momentu, chodzi o to że można przeciążyć falownik przez krótką chwilę (1minutę dokładnie) o 50%, co często występuje przy starcie silnika przy bardzo małym F, choć z mojego doświadczenia wynika, że poniżej 15Hz, obciążonego silnika tylko samą przekładnią ślimakową praktycznie nie da się ruszyć, a żeby było lepiej ustawialne w opcjach F_MIN startu w falowniku LG i tak jest 10Hz.
Z tym 0,5Hz prawdopodobnie chodzi o to że falownik przy takim F jest w stanie dostarczyć przez 1 min 150% mocy znamionowej.
Możliwość przeciążeniowa falownika - 150 % prądu znamionowego przez 1 minutę (charakterystyka odwrotnie proporcjonalna do czasu)

golec2604
-
Posty: 10
Rejestracja: 25 lut 2015, 21:08
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: golec2604 » 17 mar 2015, 8:30

Moc dla gwiazdy to: P=3*U1f*I1f*cos(fi)
a dla trójkąta to: P=sqrt(3) *Up*Ip*cos(fi) .

Dobrze rozumie??

golec2604
-
Posty: 10
Rejestracja: 25 lut 2015, 21:08
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: golec2604 » 28 mar 2015, 16:06

Pytam bo chce sie upewnić na 100%, ktoś potwierdzi to??

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 13 kwie 2015, 20:31

jeszcze ze dwa razy, na pewno ktoś odpowie ;)

golec2604
-
Posty: 10
Rejestracja: 25 lut 2015, 21:08
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: golec2604 » 15 kwie 2015, 21:16

Po prostu pytam bo sie chce upewnić na 100%. Dostane odpowiedź (mam nadzieje że potwierdzajacą) i bedzie koniec tematu.

golec2604
-
Posty: 10
Rejestracja: 25 lut 2015, 21:08
Lokalizacja: Tarnów

Post autor: golec2604 » 09 maja 2015, 10:11

Moc dla gwiazdy to: P=3*U1f*I1f*cos(fi)
a dla trójkąta to: P=sqrt(3) *Up*Ip*cos(fi)

Czy to jest dobrze?? Potrzebuje Waszego potwierdzenia. Od razu dziekuje za szczere odpowiedzi.

ODPOWIEDZ