Panowie wpadł mi w ręce uszkodzony zasilacz Siemens LOGO 24V 1.3A.
Znaczy tak zasilacz w pewnym sensie działa, tzn. na wyjściu jest napięcie, ale strasznie pływa, a pod obciążeniem siada. O oryginalnym schemacie oczywiście można zapomnieć.
Układ scalony który tam siedzi to UC2842 transoptor to TCDT1120 więcej ciekawego właściwie nie jestem w stanie napisać.
Elektrolity wymienione na nowe.
Może ktoś z kolegów zna się na zasilaczach impulsowych ?
Jedynie mogę wstawić filmik z pomiarów.
https://www.youtube.com/watch?v=juBwcj4Cct4
Zasilacz LOGO. Naprawa
A czy to napięcie pływa też pod obciążeniem? Np. ~500Ω /1W.
W tych nowszych zasilaczach wiem że zawsze jest potencjometr do minimalnej korekty i jeśli tez tam coś takiego jest to być może coś "wisi w powietrzu".
W poniedziałek zobaczę czy na stanie mamy taki zasilacz.
Schemat dużo by tu pomógł, podobnie w jaki sposób był uszkodzony ten zasilacz? Przeciążenie; przepięcie; od strony 230V, czy może 24?
edyta: załączam schemat blokowy, może pomoże w lokalizacji usterki.
W tych nowszych zasilaczach wiem że zawsze jest potencjometr do minimalnej korekty i jeśli tez tam coś takiego jest to być może coś "wisi w powietrzu".
W poniedziałek zobaczę czy na stanie mamy taki zasilacz.
Schemat dużo by tu pomógł, podobnie w jaki sposób był uszkodzony ten zasilacz? Przeciążenie; przepięcie; od strony 230V, czy może 24?
edyta: załączam schemat blokowy, może pomoże w lokalizacji usterki.
- Załączniki
-
- schemat blokowy LOGO
- blok.jpg (26.35 KiB) Przejrzano 14848 razy
Znaczy tak. Potencjometru tam nie ma. Od dolnej strony PCB jest sporo SMD, ale to diody, kondki i 4 tranzystory i jakiś większy układ podobny do 78xx w SMD.
Są dwa radiatory, ale Niemcy tak je zrobiły, że nie da się odczytać co są na nich za elementy. Na jednym na pewno jest MOSFET, na drugim sądzę dioda mocy, ale czy pojedyńcza czy podwójna nie wiem, bynajmniej jej radiator stanowy jednocześnie zworę na PCB.
Żadnych fizycznie uszkodzonych elementów nie widać, warystory całe, kondensatory też.
Chyba że przez lata pracy dioda w transoptorze sprzężenia zwrotnego już dobiła żywota, i świeci jak chce ? Albo obwód jej sterowania dostał.
Jak Padł ? Hm.. dokładnie nie wiem pracował z 10-15 lat w maszynie. Mogło go dorwać coś od 24V, ale nie wiem, nie demontowałem go.
Są dwa radiatory, ale Niemcy tak je zrobiły, że nie da się odczytać co są na nich za elementy. Na jednym na pewno jest MOSFET, na drugim sądzę dioda mocy, ale czy pojedyńcza czy podwójna nie wiem, bynajmniej jej radiator stanowy jednocześnie zworę na PCB.
Żadnych fizycznie uszkodzonych elementów nie widać, warystory całe, kondensatory też.
Chyba że przez lata pracy dioda w transoptorze sprzężenia zwrotnego już dobiła żywota, i świeci jak chce ? Albo obwód jej sterowania dostał.
Jak Padł ? Hm.. dokładnie nie wiem pracował z 10-15 lat w maszynie. Mogło go dorwać coś od 24V, ale nie wiem, nie demontowałem go.
-
joon
- Użytkownik
- Posty: 2076
- Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
- Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
- Kontakt:
kayron, A masz możliwość sprawdzenia zasilacza na mierniku z true rms lub oscyloskopie? Bo całkiem mozliwe jest że zasilacz działa poprawnie natomiast szpilki nie przefiltrowane no i brak obciążenia ogłupiają miernik.
Jeszcze miesiąc temu bym radził wymienić scalaka ale po tym jak niedawno "padł" mi transoptor (sam z siebie- ze starości? ) musiałem zmienić nawyki
Ogólnie tak:
-sprawdzasz napięcie na wypr. numer 2- zasilanie układu
-przebieg na 3 nodze- pomiar prądu- zwarcie na trafie, walnięty prostownik na wyjściu, zwarty gasik na pierwotnym
-przebieg na 6 nodze- jak jest w porządku a napięcie dalej skacze to "coś" nie gra na trafie, na wyjściu
Ciężko postawić jednoznaczną diagnozę bez pomiarów oscyloskopem, jak masz możliwość to posprawdzaj według tego co wyżej napisałem, oscyloskop lub zasilacz przez trafo separacyjne.
Jeszcze miesiąc temu bym radził wymienić scalaka ale po tym jak niedawno "padł" mi transoptor (sam z siebie- ze starości? ) musiałem zmienić nawyki
Ogólnie tak:
-sprawdzasz napięcie na wypr. numer 2- zasilanie układu
-przebieg na 3 nodze- pomiar prądu- zwarcie na trafie, walnięty prostownik na wyjściu, zwarty gasik na pierwotnym
-przebieg na 6 nodze- jak jest w porządku a napięcie dalej skacze to "coś" nie gra na trafie, na wyjściu
Ciężko postawić jednoznaczną diagnozę bez pomiarów oscyloskopem, jak masz możliwość to posprawdzaj według tego co wyżej napisałem, oscyloskop lub zasilacz przez trafo separacyjne.
Miernika z True RMS nie mam. Oscyloskop cyfrowy jest, ale nie chciałbym sobie go uwalić, przy pomiarach, bo nigdy się takimi układami nie zajmowałem. Musiałby mi ktoś powiedzieć jak co podłączyć.
Ogólnie ciężko coś zmierzyć bez wylutowania tego, bo nie wiadomo co pokazuje miernik. Niemcy projektując zasilacz zadbali o to, żeby jego naprawa, była maksymalnie jak to możliwe utrudniona, szczególnie dla elementów na radiatorze.
Dziś już nie bo mi się pogoda para i zachmurzyło się, ale spróbuję zrobić dobre zdjęcia tego układu, z opisem elementów. Nie widać nic spalonego, nic nie czuć.
Ogólnie ciężko coś zmierzyć bez wylutowania tego, bo nie wiadomo co pokazuje miernik. Niemcy projektując zasilacz zadbali o to, żeby jego naprawa, była maksymalnie jak to możliwe utrudniona, szczególnie dla elementów na radiatorze.
Dziś już nie bo mi się pogoda para i zachmurzyło się, ale spróbuję zrobić dobre zdjęcia tego układu, z opisem elementów. Nie widać nic spalonego, nic nie czuć.
@UP. Pamiętasz może w którym EDW ?
No to mam orzech do zgryzienia takiego trafa nie mam. Mogę kupić, tylko teraz jakiej mocy ?
Ja bym się zastanawiał nad TYM 230(400)/230
230/400V na 230 160VA, cena nawet do zaakceptowania (≈309zł). Potem już ceny lecą w górę dosyć znacznie. Mniejsze są ale ceny nieopłacalne 40W 236zł. no to lepiej już dopłacić te 70zł do tego 160W.
Ktoś powie do pomiarów że może za mocny, ale muszę też zrobić instalacje kanału w garażu, więc wziąłbym go potem jako trafok separujący.
No to mam orzech do zgryzienia takiego trafa nie mam. Mogę kupić, tylko teraz jakiej mocy ?
Ja bym się zastanawiał nad TYM 230(400)/230
230/400V na 230 160VA, cena nawet do zaakceptowania (≈309zł). Potem już ceny lecą w górę dosyć znacznie. Mniejsze są ale ceny nieopłacalne 40W 236zł. no to lepiej już dopłacić te 70zł do tego 160W.
Ktoś powie do pomiarów że może za mocny, ale muszę też zrobić instalacje kanału w garażu, więc wziąłbym go potem jako trafok separujący.
To lepiej wzionść trafo 230/400 na 230 160W, nada się i do spawarki na 400V, i do maszyny na 400V gdzie trzeba wykrzesać 230, mając 4 bolcowe gniazdo i różnicówkę w obwodzie.
A znalazłem Polską firmę która robi takie trafa w całkiem rozsądnej cenie, tylko że mają 230/230 lub 400/230V, ale robią też na zamówienie (do 64KW mocy) muszę do nich napisać. 400W trafo 230/230 ma prąd 1,1A.
PS.
Już wiem jaki prąd bierze oscyloskop 50VA MAX, ale dla pewności i tak 2x więcej trzeba wziąść.
A znalazłem Polską firmę która robi takie trafa w całkiem rozsądnej cenie, tylko że mają 230/230 lub 400/230V, ale robią też na zamówienie (do 64KW mocy) muszę do nich napisać. 400W trafo 230/230 ma prąd 1,1A.
PS.
Już wiem jaki prąd bierze oscyloskop 50VA MAX, ale dla pewności i tak 2x więcej trzeba wziąść.
Ostatnio zmieniony 23 cze 2014, 7:43 przez kayron, łącznie zmieniany 1 raz.
https://elportal.pl/warsztat/kayron pisze:@UP. Pamiętasz może w którym EDW ?
Zobacz na dział Miernictwo – artykuły edukacyjne, tam masz o pomiarach oscyloskopem.
-
joon
- Użytkownik
- Posty: 2076
- Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
- Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
- Kontakt:
http://forum.atnel.pl/topic2758.html i jeszcze to tylko nie chce dalszych części pisać :/
Ten potencjometr jest na PCB, jak otworzysz zasilacz to od dołu masz wspomniane elementy a z góry jest taki niebieski element z małą mosiężną śrubką. On właśnie służy do wyregulowania napięcia 24V - prawdopodobnie +/- 5%.kayron pisze:Znaczy tak. Potencjometru tam nie ma.
Zasilacza do oględzin niestety nie mam na stanie to nie bardzo pomogę. Jedynie zdjęcia obu stron były by pomocne. Można było by odtworzyć trochę schemat.
Ewentualnie jeśli napięcie tak samo fiksuje pod obciążeniem to prawdopodobnie kondensator ten duży [10-150µF/400V] jest do wymiany.