Przedzmacniacz + Filtr

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Przedzmacniacz + Filtr

Post autor: Amugilap » 26 lut 2014, 13:26

Hej,
Zmontowalem sobie w multisimie wzmacniacz z filtrem ktory mial spelniac nastepujace zalozenia:
wzmocnienie 35 dB
Band pass 300-3500Hz
wejscie - mikrofon elektretowy
wyjscie - do dalszego wzmocnienia przez LM386
i jak najmniejsze szumy wiadomo
W symulacji niby wszystko dziala jak trzeba ale moze jeszcze cos wypatrzycie na schamacie co warto by bylo poprawic.
Załączniki
amp_filt.png
amp_filt.png (8.07 KiB) Przejrzano 9315 razy

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 lut 2014, 17:09

I działa to w symulacji ? Jeśli tak to od razu odinstaluj tą symulacje.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 26 lut 2014, 17:53

Hehe, dziala w multisimie (uzywam bo latwy jest i do tej pory symulacje niewiele sie roznily od moich prostych ukladow, jak sie kiedys na nim przejade to wywale) rysuje ladny wykres bodego tzn zgodny z oczekiwaniami. Jak bede mial momencik to zmontuje na plytce stykowej i popatrze na oscylogramy czy tak bardzo roznia sie od symulacji. Stromosc filtra mozna by znacznie poprawic ale potrzeba by filtra wyzszzego rzedu a mi chodzi o opcje minimum.
Załączniki
bode.png
Ostatnio zmieniony 26 lut 2014, 17:57 przez Amugilap, łącznie zmieniany 1 raz.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 lut 2014, 17:56

No to widać, że zapomniałem nam tu narysować na schemacie obwodu sztucznej masy.
Bo teraz to ta twoja masa to "wisi w powietrzu" albo ja jestem ślepy.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 26 lut 2014, 18:03

Nie ma szcztucznej masy na schamacie to fakt, dorobie na jeszcze jednym op ampie, tzn najpiwerw przetestuej jak uklad bedzie sie zachowywal w takim przypadku. W symulacji dzialalo bez wiec nie bylo sensu komplikowac przjerzystosci, chcialem tylko przetestowac samo zachowanie filtra i wzmacniacza i chyba robi to czego sie od niego oczekuje z grubsza.

Chyba juz wiem, wywalilem dla przejrzystosci generator funkcyjny ktory byl podlaczony do masy i wejscia ukladu, on chyba robil za sztuczna mase i uklad ruszal. A poza probleme z masa cos jeszcze mozna by udoskonalis albo poprawic?
Zastanawiam sie nad optymalna wartoscia C5, C6, R9 i R10

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 lut 2014, 18:33

Amugilap pisze: W symulacji dzialalo bez wiec nie bylo sensu komplikowac przjerzystosci, chcialem tylko przetestowac samo zachowanie filtra i wzmacniacza i chyba robi to czego sie od niego oczekuje z grubsza.
Tak na pewno będzie to działać tak jak w symulacji. Tylko potem tematu nie zakładaj na forum z pytaniem czemu nie działa w realu jak w symulacji działa.
A prawda jest taka, że programy do symulacji to ogłupiacze i tam zawsze obowiązuje zasada GIGO.
Amugilap pisze:A poza probleme z masa cos jeszcze mozna by udoskonalis albo poprawic?
Brak prawidłowej masy, brak odprzęgania. I te wartości rezystorów w pierwszym stopniu trocha za duże. I C6 nie za mały?

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 26 lut 2014, 18:54

Dzieki za sugestie, a mogl bys przedstawic swoja wersje takiego ukladu? porownal bym obie wersje w multisimie i na plytce, jak optymalnie dobrac kondensatory odsprzegajace? C5 latwo obliczyc a c6 dobralem experymentalnie obserwujac wyjscie.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 26 lut 2014, 21:09

Dla porównania zbuduj sobie tą wersje układu. I ciekawy jestem czy usłyszysz jakąś znaczącą różnicę.
Załączniki
12.PNG
12.PNG (6.06 KiB) Przejrzano 9211 razy

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 mar 2014, 12:24

Jony130 jak dobrales wartosci kondensatorow C1, C5, C6?

elbober
Użytkownik
Posty: 194
Rejestracja: 02 lut 2013, 14:39
Lokalizacja: Poznań

Post autor: elbober » 16 mar 2014, 12:54

C1,5,6,7 to filtracja zasilania. Przyjmuje się od 20uF na 1mA. To jest 20x lepiej niż w zasilaczu. C1 ma 100uF, bo zasila mikrofon elektretowy i tu musi być bez żadnych zakłóceń. Dodałbym nawet 22-47nF dla filtracji wcz. C6,7 filtruje właśnie wcz dla operacyjnego.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 mar 2014, 14:59

Szczerze to nie zastanawiałem się zbytnio nad doborem tych kondensatorów.
C5 dałem standardową wartości plus też standard 100nF.
Jak ktoś chce wzór na C6 to na siłę możne dobrać C6 tak by XC6<<ESR_C5.
Ale i tak najczęściej stosuje się kondensatory z przedziału 10nF - 220nF i to ceramiczne.
R1 i C1 dobrałem na wyrost, tak by Fc<<20Hz. No i niekiedy tak duża wartość R1 może sprawić problemy.

ODPOWIEDZ