Mostek prostowniczy

[Amugilap]

Hej,
Skad sie bierze ta deformacja na wyjsciu mostka prostowniczego zlozonego z czterech dod 1N4002? Ponizej przebiegi z wejscia i wyjscia mostka

[Jony130]

Ja nie mam pojęcie co może być nie tak. A czy ty tam wszystko masz dobrze podłączone.
I gdzie podłączyłeś masę oscyloskopu?

[Amugilap]

Wyglada na to ze taki jest oscylogram dla mostka z niepodlaczonym obciazeniem, wiec pomiar wykonany bez sensu i poraz drugi ta sama wpadka. Zastanawiam sie jeszcze tylko skad sie bierze taki ksztalt wykresu w tym przypadku, chyba cos mi swita..

[Ertew]

Dołek może być związany z pojemnościami diód prostowniczych, nie mam pojęcia dlaczego po dołku napięcie wraca do około 16V (chyba dobrze odczytałem to z oscyloskopu) i zostaje na tym poziomie przez 4ms.



EDIT:

Co Ty mierzysz?
Dolny obrazek pokazuje sinus, górny sinus przepuszczony przez jedną diodę prostowniczą, nie przez mostek.

[Amugilap]

Dolny sinus zostal podany na wejscie mostka a gorny wykres pokazuje to co pokazuje oscyloskop na wyjsciu mostka zlozonego z 4 diod. Masa oscyloskopu jest odlaczona do - mostka a sonda do plusa tak jak na poznizszym diagramie:


I cos takiego wlasnie pojawia sie na oscyloskopie jak nie ma obciazenia, po obciazeniu mostka rezystorem wszystko wyglada tak jak w ksiazkach.

[Jony130]

U mnie też tak się dzieje.

Mostek bez obciążenia (tak naprawdę z obciążeniem 10MΩ sondy)



No i gdy dotknę palcem do wyjścia



I w symulacji udało mi się uzyskać podobny efekt stosując sprzężenie pojemnościowe.

I widzę, że kolega wymienił sobie oscyloskop, co to za model i ile kosztował?

[Amugilap]

A jak mozna z grubsza tlumaczyc powstawanie tego garba ?
Oscyloskop dstalem pod choinke, to lecroy waveace 2034 kupiony w RS Components za cos w granicach 2500£.

[Jony130]

Ten pierwszy garb to pozostałość po "oryginalnym/poprawnym" sygnale a reszta to nałożona nań przez sprzężenie pojemnościowe nasz kochana sieć 50Hz.

[Amugilap]

I jeszcze pytanie odnosnie obliczen:
mam na wyjsciu transformatora zmierzone 12V peak to peak
minus spadki na diodzie 2 *0.85V
na wyjsciu mostka bede mial 10.3 V peak to peak
10.3* 0.707 = 7.26 Vrms
Prad po podlaczeniu tylko rezystora obciazenia 10R (bez kondensatora filtrujacego) powinien byc 0.72A

a z odpowiednio duzym kondensatorem
10.3V/10R = 1.03A

Tak to bedzie?

Moglbym perosci o zalacznik z ta symulacja w pspice?

[Jony130]

Dla napięcie wyprostowanego nie powinno się mówić o wartości peak to peak (miedzyszczytowej) Przecież mamy tam tylko jeden szczyt. Dlatego możemy mówić o wartości szczytowej peak.
Generalnie twoje obliczenia są poprawne ale pamiętaj, że co innego wskaże ci miernik napięcia stałego, co innego wskaże ci tani miernik nastawiony na AC, a co innego miernik z truRMS. Bo przecież możemy mówić o wartości średniej (average) czyli DC albo o RMS.
No i pamiętaj że transformatory małej mocy nie się zbyt sztywne, a przez to ich napięcie może zmieniać i to znacznie w zależności od prądu obciążenia.

Załączam pliki do LTspica

[Amugilap]

To ze napiecia na wyjsciu transformatora sie zmieniaja chyba w tym przypadku nie ma znaczenia bo porownuje sinusoide z wyjscia transformatora z tym co mam na wyjsciu mostka, i do konca te volty nie ccha sie dodawac taka jak powinny:

daje obciazenie 470R i mam na wyjsciu transformatora 14.8Vpkpk

0.707(14.8 -1.5) = 9.4V

Miernik natomiast pokazuje
7.6V na rezystorze, co sie zgadza z pomiarami:
zmierzony prad 16.8mA
7.6V/16.8mA = 452R

[Jony130]

Tylko pozostaje pytanie jaki miernik ?
I oscyloskopem nie możesz sobie tego dokładnie zmierzyć?

[Amugilap]

Mierzylem kilkoma miernikami w tym jednym true rms ale jedynie przy pomiarze opscyloskopem trzyma sie kupy cala teoria.

Chcialo by cie sie zmierzyc jakas zdeformowana sinusoide miernikiem true rms i oscyloskopem i porownac jaka jest roznica?

[Jony130]

Witam
Sygnał przed mostkiem wygląd a tak


Tu jak widać oscyloskop pokazuje 18.2V RMS
Fluke pokazuje praktycznie tak samo 18.1V.


Za mostkiem teoretycznie mamy:
18.1V * 1.41 = 25.52V teraz odejmujemy napięcie na diodach te 1.2V
Daje nam to 24.4V peak, czyli RMS po wyprostowaniu 17.1V.
I wartość średnia 15.5V.

Teraz mój miernik fluke niby True RMS ale bez uwzględniania składowej stałej.
Pokazuje tylko 7.96V RMS, czyli sporo za mało niż by to wynikało z teorii.
Jeszcze ciekawszy wynik pokazuje najtańszy miernik UT33 jak i MT830.
Obydwa pokazują, że wartość RMS po wyprostowaniu wynosi aż 32V.

Wartość średnią po wyprostowaniu:
Teoria - 15.5V
FLUKE - 14.8V
UT33 - 14.9V
RIGOL - 14.8V

Wartość RMS po wyprostowaniu
Teoria - 17.1V
FLUKE - 7.96V
UT33 - 32V
RIGOL - 16.9V

Jak widać nasze multimetry nawet te z true rms (AC) nie dają poprawnego wyniku.
No chyba że ktoś ma miernik true rms AC+DC to pewnie dostanie poprawny wynik.
Ale ja takiego miernika nie mam.

[Amugilap]

Dziekuje, bardzo pouczajace nie sadzilem ze wartosc podawana przez miernik true rms mmoze byc tak rozna od rzeczywistosci, mi wychodzily podobne rozbieznosci i nie moglem dociec gdzie pies pogrzebany. Wyglada na to ze w watpliwych sytuacjach tylko oscyloskop.