Polecane podzespoły komputerowe

Dyskusje na temat sprzętu, konfiguracji, sterowników i oprogramowania.
ODPOWIEDZ
Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Polecane podzespoły komputerowe

Post autor: Wojtek » 04 sty 2014, 17:43

Stwierdziłem, że moja aktualna wiedza na temat nowości na rynku komputerowym jest mizerna to zwracam się do kolegów użytkowników PCtów o zabranie głosu na temat polecanych podzespołów, sam już jakieś rozeznanie zrobiłem ale interesujące będzie wasze zdanie:
1. Płyta główna dla procesorów Intela (I5, I7, Xeon)
2. karty grafiki dla obsługi 3 lub 4 monitorów
3. dyski SSD
4. obudowy i dobre zasilacze
5. Pamięci

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 04 sty 2014, 19:59

O,, akurat przed świętami zmieniałem kompa.
ad1. Tu wiele zależy, do czego chcesz komputer, i czy zamierzasz go podkręcać ? Jeżeli chodzi o platformę Intela (Haswell), wybór chipsetu ogranicza się właściwie do dwóch układów Z87, oraz H87, resztą chipsetów, właściwie nie warto się interesować. Płyty na Z87 pozwalają podkręcać procesory serii K, czego oficjalnie nie wspierają płyty na H87, lecz i tu jest wyjątek mianowicie płyta ASRock Fatal1ty H87 Performance.

Obrazek

Należy pamiętać jednak, że jest to tylko taki PowerUp, firmy ASROK, i nie ma gwarancji, że w przyszłości będzie wspierany nadal.
Na przykładzie tej płyty postaram się pokazać na co zwracać uwagę.
1. Sekcja zasilania CPU. Wspomniana płyta posiada 8 fazową sekcję zasilania. Fajnie. Ale.. niestety nie jest ona cała chłodzona ? Co w przypadku podkręcania może być powodem niestabilności komputera. Co prawda można tam przykleić jaki radiator, np. przeznaczony dla pamięci RAM, ale jest to już ingerencja w płytę. Druga sprawa to 8 Pinowa wtyczka ATX, która znajduje sie obok. O ile zasilacz jest na górze obudowy to nie ma problemu, ale jeżeli na dole, to warto, rozpatrzeć zakup przedłużacza ATX 8 Pin 30cm. Wtedy nie zrobi się nam kogiel mogel w środku obudowy.
Podsumowując. Płyty które nie mają radiatora na sekcji zasilania, nie nadają się zbytnio do podkręcania, a na Z87 też takie można trafić i nie warto zbytnio wkładać do nich więcej niż I3.
2. Rozkład złącz. Akurat płyta ASROKa, jest dosyć dobrze pod tym kątem pomyślana. Nad PCE_x16, mamy złącze PCE_x1 co jest PLUSEM. Dla czego ? Współczesne karty graficzne często zajmują 2 sloty, wiec złącze tuż pod kartą graficzną jest blokowane. jeżeli mam je nad kartą graficzną zawsze można tam zamontować jaką dodatkową kartę rozszerzeń.
Złącza PCI, Tutaj akurat jest ich dużo, ale są płyty z tylko jednym, lub nawet bez. Jeżeli chcemy je mieć, a osobiście uważam że warto i ma być użyteczne, należy szukać płyty która ma je na samym dole, a nie w pobliżu złącza karty graficznej.
Inne złącza. SATA, tutaj należy tylko ocenić co lepiej będzie nam dostępne w obudowie, czy tradycyjne pionowe złącza jak w ww. płycie, czy kątowe na krawędzi, płyty. Oba rozwiązania mają wady i zalety, a i są płyty które mają oba.
Taka moja uwaga praktyczna. Nowe płyty główne nie mają już interfejsu IDE na pokładzie. Do podłączenia więc starszych napędów trzeba konwerterów IDE<>SATA. Teraz, tak aby podłączyć DVD-ROM, Należy go skonfigurować jako MASTER, inaczej możemy mieć problem, z wykryciem go w systemie, ja tak przynajmniej miałem.
3. Złącza RAM. Tutaj dyskusja raczej bardziej dotyczy tego jak kupić RAMy. Jeżeli wybierzemy jakąś tańszą płytę, to może ona mieć tylko dwa złącza na pamięć RAM. Jak wtedy kupować RAMy, jeżeli nie stać nas od razu na komplet dwóch kości czyli 16GB, to najlepiej kupić jedną 8GB 1600MHz, wtedy będziemy w przyszłości mogli dołożyć drugie tyle. Dla czego 1600MHz i 8GB ? Wszystkie nowe procesory, oprócz Celeronów, obsługują bez problemu takie pamięci. Czy Można włożyć szybsze ? Tak, ale należy to sprawdzić w dokumentacji płyty, oraz procesor musi je obsługiwać, a pamięci powinny mieć profile XMP. Nie wiem jak to wygląda poniżej I5, bo Intel nie bardzo chce podawać te dane. A 8GB ? Tyle obecnie jest już wymagane, i mniej nie warto wkładać nawet w jednej kości RAM.
Jeżeli ktoś by chciał, na procesor zakładać coś lepszego niż, BOXowe chłodzenie, warto zwrócić uwagę, żeby złącza RAMu nie były zbyt blisko CPU. Podobnie radiatory na sekcji zasilania, żeby nie były jak wierze WordCenter.
Warto też zwrócić uwagę, jak daleko są zapinki RAMów, od złącza karty graficznej, szczególnie, jeżeli nad tym złączem nie ma żadnego innego, czy złącza modułów SSD. Jak włożymy sobie do takiej płyty jaka dłuższą kartę graficzną, to może być utrudniony dostęp do złącz RAMów, i wtedy ich dodaniem czy wymiana, jest bardziej pracochłonną.
4 USB 3.0 Jest na każdej nowej płycie, ale, trzeba mieć odpowiednią obudowę, lub zatokę, aby z tego skorzystać, na przedzie komputera.
5 BIOS (UEFI), dobrze szukać płyty z podwójnym BIOSem, jak jeden padnie, można ja odzyskać z drugiego. Pokazany ASROK takowy ma.
6. Inne bajery. Niektóre lepsze płyty maja złącze do zamontowania dysków SSD, w postaci kart rozszerzeń. Płyty do podkręcania mają też często wyświetlacz kodów, oraz przyciski POWER, Reset, i Tuning. Czasem producenci dodaja też, ciekawe oprogramowanie, jak RAMDisk, czy inne wspomagacze.
To było tyle jeżeli chodzi o płyty główne, więcej pisać mi się nie chce chyba że macie jakieś pytania.

PS. Wojtek, jak szukasz konkretnego konfiga do konkretnych zastosowań to napisz. Tak to można o tym gadać, gadać, i gadać. dobrze by było taż znać przybliżony budżet, bo inaczej, się rozpatruje komputer za 1500zł, a inaczej za 5000zł. No i sprzęt do domu czy do pracy ?

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 04 sty 2014, 21:12

Wojtek pisze:1. Płyta główna dla procesorów Intela (I5, I7, Xeon)
Jak już poważnie myśleć nad Xeonem to płyta z podstawką LGA2011. Ale ceny będa czterocyfrowe. Na procesor zresztą też.
Wojtek pisze:2. karty grafiki dla obsługi 3 lub 4 monitorów
I tu trzeba wiedzieć do czego się to chce użyć. Czy ma to być profesjonalna karta do CAD czy jednak zwykła ale z wieloma portami. Bo jak rozważasz Xeona to taka zwykła domówka to nie będzie.
3. dyski SSD
Intel seria 520 i jeszcze raz Intel seria 520. Choć na pokładzie ma znienawidzony kontroler SandForce, ale bije na głowę całą resztę SSD. Oszczędzając nieco gotówki można się połasić na serię 355, ale trzeba się liczyć ze spadkiem osiągów (tak około 30%).
Wojtek pisze:4. obudowy i dobre zasilacze
Obudowa im mniej bajerancko z zewnątrz tym lepiej wewnątrz. Generalnie zasilacz na dole, montaż bezśrubowy i porządna wentylacja. Może nawet z portami na WC.
Zasilacz? Przede wszystkim unikać wynalazków z czarnych list zasilaczy, oraz tak jeszcze niedawno cenionych zasilaczy OCZ, bo już firmy nie ma i problem z gwarancją byłby murowany.
Osobiście celowałbym w sprzęt Enermaxa, Tagana i Chiefteka. Oczywiście model wyniknie z mocy oraz zestawu złącz jaki potrzebuje zestaw.
Wojtek pisze:5. Pamięci
Niektórzy pewnie będą mieć odmienne zdanie, ale od lat jadę na Kingstonach (kolejne generacje DDR) i nie miałem żadnych problemów z nimi.

Awatar użytkownika
Ertew
Użytkownik
Posty: 1414
Rejestracja: 03 lip 2005, 10:36
Lokalizacja: Leszno
Kontakt:

Post autor: Ertew » 04 sty 2014, 21:13

Karty graficzne do obsługi 4 monitorów nie są produkowane 'dla ludzi' a 'dla firm'.
Oczywiście możesz ją kupić, ale albo będzie to stary model nadający się do pracy biurowej (w porywach do filmów) albo będzie kosmicznie droga.

Z 3 monitorami sprawa wygląda nieco lepiej. Łatwiej znaleźć kartę mającą 3 sensowne wyjścia czyli w dowolnej kombinacji DVI, HDMI, DisplayPort, analogowe RGB. Do grona sensownych nie wliczają się S-video i Composite.

Jeśli potrzebujesz korzystać ze wszystkich monitorów równorzędnie, np. zbudować ścianę 2x2 monitory i grać lub oglądać filmy, pomyśl o zakupie dwóch kart graficznych.

Jeśli natomiast jeden czy dwa monitory mają być pomocnicze do prac biurowych/wyświetlania dokumentacji, a gra/film będzie odpalana na najlepszym z monitorów, sprawdź czy płyta główna umożliwia jednoczesne korzystanie z karty zintegrowanej i korzystanie z karty na PCIe.
Jeśli tak, to dokładasz do tego procesor ze zintegrowaną grafika (tak, obecnie obraz generuje układ w procesorze a płyta główna to tylko rodzaj przejściówki i zabezpieczeń przepięciowych).
Tak powinno wyjść najtaniej i przy pracy biurowej nie zauważysz różnicy między monitorami, a na najlepszym monitorze da się grać czy oglądać filmy w wysokiej rozdzielczości.


I na koniec uwaga odnośnie wyboru producenta grafiki.
Z ATI (obecnie AMD) jest problem, ponieważ są dość wydajne przy pewnym typie obliczeń, co przekłada się na wysoką wydajność w generowaniu wirtualnej waluty.
Nie wiem czy wszystkie, ale na pewno kilka rodzin kart jest niedostępna na rynku a ich ceny szybko rosną.

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 04 sty 2014, 21:27

Ertew pisze:Karty graficzne do obsługi 4 monitorów nie są produkowane 'dla ludzi' a 'dla firm'.
Ostatnio widziałem jakieś nie profesjonalne ATI Radeon HDxxxx, które miało 4 miniDisplayPorty. Więc można coś znaleźć też "dla ludu pracującego stolycy".
Ba! Zdarzają się też takie perełki jak Radeon HD 5870 Eyefinity6. 6 miniDisplayPortów w jednej dwuslotowej karcie. Cena: około 1800zł.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 04 sty 2014, 21:44

Dzięki za taki odzew.
Już precyzuję, konfiguracja komputera do gry ale innego rodzaju :) do współpracy nawet z 12 monitorami. Tu nie chodzi o programy CAD ani też granie w gry, chodzi o prace z cyferkami, tabelami, wykresami.

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 04 sty 2014, 21:49

Wojtek pisze:Już precyzuję, konfiguracja komputera do gry ale innego rodzaju
No tak. http://www.youtube.com/watch?v=KXzNo0vR_dU
Wojtek pisze:do współpracy nawet z 12 monitorami
Czyli dwie karty Eyefinity6 i załatwione.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 04 sty 2014, 21:54

Dzięki koledzy - widzę że mniej więcej do podobnych wniosków doszedłem szukając po internecie informacji. Spróbuję coś skonfigurować i dam pod konstruktywną krytykę.

Awatar użytkownika
Ertew
Użytkownik
Posty: 1414
Rejestracja: 03 lip 2005, 10:36
Lokalizacja: Leszno
Kontakt:

Post autor: Ertew » 04 sty 2014, 22:49

A więc wydajność niemal zerowa.

Pomyśl o zastosowaniu rozdzielacza obrazu, tak by obraz z jednego portu DVI lub DisplayPort był rozdzielany na 4 monitory w układzie 2x2. Do tego jedna karta z 4 lub 6 portami i powinno wystarczyć.

Btw, jeśli kupujesz kartę ze złączami DisplayPort, rozejrzyj się za cenami monitorów z tym złączem lub przejściówek na inny interfejs.

DP jest lepsze od HDMI o ten szczegół ze nie trzeba płacić opłat licencyjnych i każdy może z niego korzystać. Natomiast główną wadą jest fakt że standard DP powstał później i jest wciąż mniej popularny. Najtańsze monitory maja zazwyczaj dwa złącza spośród tych: HDMI/DVI/RGB.

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 04 sty 2014, 22:51

Dzięki za taki odzew.
Już precyzuję, konfiguracja komputera do gry ale innego rodzaju :) do współpracy nawet z 12 monitorami. Tu nie chodzi o programy CAD ani też granie w gry, chodzi o prace z cyferkami, tabelami, wykresami.
Mining na 12 monitorach ? Gra na 12 monitorach ? Co chcesz zrobić najbardziej od jechane Sudoku na świecie ?
Nadal nie sprecyzowłeś zastosowania, a to właściwie determinuje stosunek cena do możliwości.
Wile monitorów, to też nie jest takie do końca proste, bo najlepiej jak by były wszystkie takie same. Ja do mojego kompa mogę teoretycznie podłączyć 5 monitorów, 3 do karty graficznej, 2 do integry. Ale z bratem podłączyliśmy, TV FHD, i monitor 4:3 1280x1024 i już były jajca, jak to skonfigurować. Bo albo nie było obrazu na TV, albo proporcje były powalone.
Xeon, tylko zastosowania serwerowe, normalny windows raczej z niego nie potrafi skorzystać.
Skomplikowane obliczenia, jakie konkretnie ? No i jakim oprogramowaniem, bo ono też może lepiej pracować, na jednych procesorach, a innych gorzej. Niby AMD tu radzi sobie dobrze, tak FX8xxx jak i układy graficzne, ale no właśnie pobór prądu. Tutaj wszystko się będzie rozbijać, o szczeguliki.

Wszystko zależy czy taki komputer zarobi na siebie, jeżeli tak, no to koszty można sprowadzić do, kwestii drugo, a nawet trzeciorzędnej, Brać pożyczkę czy kredyt i jechać z koksem. Inaczej, ciężko to widzę.

Ja też jadę od lat na Kingstonach, i zero problemów. Odradzam natomiast GoodRAM, raz miałem, i więcej nie chcę tego widzieć na oczy.

Awatar użytkownika
Ertew
Użytkownik
Posty: 1414
Rejestracja: 03 lip 2005, 10:36
Lokalizacja: Leszno
Kontakt:

Post autor: Ertew » 04 sty 2014, 23:17

Ja obstawiam grę na giełdzie. Słupki i wykresy...
kayron pisze:Wile monitorów, to też nie jest takie do końca proste, bo najlepiej jak by były wszystkie takie same. Ja do mojego kompa mogę teoretycznie podłączyć 5 monitorów, 3 do karty graficznej, 2 do integry. Ale z bratem podłączyliśmy, TV FHD, i monitor 4:3 1280x1024 i już były jajca, jak to skonfigurować. Bo albo nie było obrazu na TV, albo proporcje były powalone.
Odpowiedzią na te problemy jest linux. Możesz stworzyć sobie kilka pulpitów roboczych o dowolnych wymiarach, następnie na nich rozmieścić obszary obszary mające zostać wyświetlone na poszczególnych monitorach.
Tutaj jedynym ograniczeniem jest brak dokumentacji kart graficznych i kodów źródłowych ich sterowników, reszta jest kwestią czasu i chęci użytkowników.


A wracając do tematu, DP od wersji 1.2 umożliwia szeregowe łączenie monitorów.
Jeśli zainwestujesz w odpowiednie monitory, to możesz z jednego wyjścia DP (np. z karty zintegrowanej) wysterować kilka monitorów.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 04 sty 2014, 23:23

Przyznam się szczerze że i ja mam Kingstony i jest gites.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 05 sty 2014, 6:12

Napisałem
kayron pisze:Nadal nie sprecyzowłeś zastosowania
Fakt nie do końca :) chociaż pisałem ze gra ale innego rodzaju, z tabelami wykresami itp. - ale znalazłem coś co pomoże mi wejść na właściwy trop - o coś takiego chodzi http://www.tradingcomputers.com/index.html
kayron pisze:Wszystko zależy czy taki komputer zarobi na siebie
W założeniach zdecydowanie tak.
Sprzęt do pracy, bez zabawy w podkręcanie itp., ceniona przede wszystkim stabilność pracy, non stop na połączeniu z Internetem (łącze profesjonalne).

Awatar użytkownika
kayron
Użytkownik
Posty: 2088
Rejestracja: 21 wrz 2008, 12:53
Lokalizacja: Poland
Kontakt:

Post autor: kayron » 05 sty 2014, 8:35

Ciężko będzie doradzić w takiej, dziedzinie, bo i kto takie coś ma w domu, czy pracy? Zazwyczaj zajmują się tym specjalistyczne firmy.
Przydała by się przybliżona specyfika wymagań, czy takie oprogramowanie korzysta z dużej ilości RAM? Jeśli tak to zwykłe platformy odpadają bo LGA1150, obsługuje max 32GB, FM2 od AMD niby 64GB, dla większych pojemności LGA2011.
Druga sprawa to czy moc obliczeniowa kart graficznych jest wykorzystywana ?
Ogólnie jak się nie siedzi konkretnie w tym temacie, to jest to takie wróżenie z fusów.

Wojtek
Moderator
Posty: 2606
Rejestracja: 04 sie 2002, 19:00
Lokalizacja: --
Kontakt:

Post autor: Wojtek » 05 sty 2014, 8:51

kayron pisze:Zazwyczaj zajmują się tym specjalistyczne firmy.
I tu byś się pomylił :) - tym się zajmować może każdy, zobacz tu http://www.day-trader.pl/artykuly/tradi ... zu-czesc-i
Wydaje się porównując to z chociażby sprzętem ze strony która przytoczyłem że jednak 1150 będzie wystarczające. Właśnie siedzę nad konfiguracją takiego sprzętu.
kayron pisze:Druga sprawa to czy moc obliczeniowa kart graficznych jest wykorzystywana
Podobno w pewnych przypadkach tak ale tego nie wiem na pewno.

ODPOWIEDZ