Proste zadanie uwzględniające prawa Kirchhoffa

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
rudald
-
Posty: 4
Rejestracja: 03 wrz 2013, 10:51
Lokalizacja: Bytom

Proste zadanie uwzględniające prawa Kirchhoffa

Post autor: rudald » 03 wrz 2013, 11:18

Cześć wszystkim,

Jestem początkującym amatorem obszernego kursu Teorii Obwodów i mam problem z wyznaczeniem równań z napięciowego prawa Kirchhoffa tzn.


Obrazek

Które z zakolorowanych części obwodu są oczkami?


e + U1 - U2 = 0
U2 - U3 = 0
U4 = 0

ten układ równań wydał mi się dość dziwny, więc nieco to zmodyfikowałem

e + U1 - U2 = 0
U2 - U3 - U4 = 0

W takim razie teraz kilka pytań teoretycznych:
Definicja Oczka:
"Oczkiem obwodu nazywamy połączenie gałęzi tworzące kontur zamknięty mający tę własność, ze po usunięciu któregokolwiek elementu kontur przestaje być zamknięty."

Czy można bezkarnie pominąć gałąź na której znajduje się źródło prądowe?

Ile de facto znajduje się tutaj węzłów?
Mam problem z "orientacją" w tych układach mianowicie nie potrafiłbym stwierdzić w którym miejscu płynie jakiś prąd i dlaczego on jest taki a nie inny. Jeśli mam elementy połączone szeregowo to prąd jest stały, a jeżeli równolegle to się rozdziela i na końcu się znów sumuje? Gdyby ktoś miał jakieś ciekawe i proste źródło dobrych informacji : D.

Dzięki wielkie i pozdrawiam!

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 03 wrz 2013, 11:31

Czy można bezkarnie pominąć gałąź na której znajduje się źródło prądowe?
Nie można. Trzeba skorzystać z metody superpozycji.

rudald
-
Posty: 4
Rejestracja: 03 wrz 2013, 10:51
Lokalizacja: Bytom

Post autor: rudald » 03 wrz 2013, 20:00

ta odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje...

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 03 wrz 2013, 21:33

rudald pisze:Które z zakolorowanych części obwodu są oczkami?
Praktycznie wszystkie zaznaczone to oczka.
rudald pisze:Czy można bezkarnie pominąć gałąź na której znajduje się źródło prądowe?

Ale w czym pominąć?
rudald pisze:Ile de facto znajduje się tutaj węzłów?
Mam problem z "orientacją" w tych układach mianowicie nie potrafiłbym stwierdzić w którym miejscu płynie jakiś prąd i dlaczego on jest taki a nie inny. Jeśli mam elementy połączone szeregowo to prąd jest stały, a jeżeli równolegle to się rozdziela i na końcu się znów sumuje? Gdyby ktoś miał jakieś ciekawe i proste źródło dobrych informacji : D.

Tak ogólnie to mamy 4 węzły. Ale tak naprawdę to tylko 3.
Tu sobie zobacz
https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=87269#87269
I ten temat też sobie przeczytaj
https://forum.elportal.pl/viewtopic.php?p=42555#42555

rudald
-
Posty: 4
Rejestracja: 03 wrz 2013, 10:51
Lokalizacja: Bytom

Post autor: rudald » 03 wrz 2013, 22:11

Mając oczka wyciągając z każdego z nich równania to są one sprzeczne i niektóre nie mają sensu np. z czerwonego oczka wyciągniemy że U4 = 0,

Przy rozważaniu oczek czy można pominąć tą gałąź ze względu na to, że jest to źródło prądowe.

Generalnie jeśli ktoś ma dokładne źródła opisujące te zagadnienia to prosiłbym o podanie tytułów : )

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 03 wrz 2013, 22:15

rudald pisze:Mając oczka wyciągając z każdego z nich równania to są one sprzeczne i niektóre nie mają sensu np. z czerwonego oczka wyciągniemy że U4 = 0,
Ale to akurat jet nieprawda. Dla tego oczka mamy V4 - V4 = 0V Bo na źródła prądowym będzie takie samo napięcie na na R4. A to dlatego że R4 jest równolegle połączony ze źródłem.
Przy rozważaniu oczek czy można pominąć tą gałąź ze względu na to, że jest to źródło prądowe.
Tak morza to zrobić i często się je pomija.
rudald pisze:Generalnie jeśli ktoś ma dokładne źródła opisujące te zagadnienia to prosiłbym o podanie tytułów : )

No a Elektrotechnika Bolkowskiego nie wystarczy?

rudald
-
Posty: 4
Rejestracja: 03 wrz 2013, 10:51
Lokalizacja: Bytom

Post autor: rudald » 03 wrz 2013, 22:26

Jony130 pisze: No a Elektrotechnika Bolkowskiego nie wystarczy?
Malina Panie kolego, idealnie trafiłeś : ).

Pozdrawiam i dziękuję!

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 04 wrz 2013, 11:05

No to teraz pokaż nam tu rozwiązanie tego zadania.

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 04 wrz 2013, 16:58

ta odpowiedź mnie nie satysfakcjonuje...
To była wskazówka nie odpowiedź. Wiedzę trza zdobywać... Samemu zdobywać. :idea:

ODPOWIEDZ