Pojemnościowa zgdzewarka drutu o małym przekroju (do 0.2 mm)

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Pojemnościowa zgdzewarka drutu o małym przekroju (do 0.2 mm)

Post autor: e-lektryk » 16 kwie 2013, 11:22

Znalazłem taki schemat, ale moim zdaniem jest on błędny. Myślę, że rezystor na wyjściu powinien być między kondensatorem, a zasilaniem, tak jak miało to miejsce w przypadku innego tego typu urządzenia. W dodatku gdyby dać taki rezystor to zastosowanie źródła o mocy 4A mija się z celem.

Chciałbym zbudować tego typu układ w oparciu o zasilacz 36V DC, ale nie wiem czy to w ogóle będzie działać. Czekam na wasze komentarze odnośnie tego układu.

Obrazek

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 16 kwie 2013, 12:21

Nie wiem czemu tak kombinujesz,
Dajesz trafo-prostownik-pojemność-jedna elektroda na stałe druga przez "mocny" przycisk lub wyzwalacz na tyrystorze i tyle.


Ps. super schemat, aż mnie ciekawi z jakiej strony ;)

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 16 kwie 2013, 13:49

Mam zamiar dać transformator, mostek i kondensator na wyjściu, nie wiem tylko czy ten rezystor między mostkiem a kondensatorem jest potrzebny i czy powinien mieć te 470R.

Standardowo zgrzewarki mają takie zabezpieczenie w postaci rezystora między źródłem prądu, a baterią kondensatorów.

Otwórz obrazek i masz adres strony.

Nie wiem też czy 4700 uF to nie za mało. Może lepiej kupić 10 000 uF?

Obrazek

Obrazek

Jak mam policzyć ten rezystor? On chroni transformator czy ogranicza prąd ładowania?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 16 kwie 2013, 14:55

Ten szeregowy rezystor robi jedno i drugie. Dobór polega na tym aby nie przekroczyć maksymalnego prądu mostka podczas ładowania dużych niejednokrotnie pojemności.
Zamiast niego możesz dać również dobraną żarówkę.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 16 kwie 2013, 16:45

Na 36V będzie ciężko kupić, chyba, że dam żarówkę i opornik. Prąd szacuję na nie więcej niż 0.2 do 0.5A, bo transformator ma 3 uzwojenia wtórne i jedno z nich ma 36V, a moc znamionową ma 27VA. Na jednym zmierzyłem 10V, na drugim 16V, a na trzecim 35V. Rezystor i tak bym dał na wszelki wypadek. Transformatora raczej nie będę przewijał bo nie mam drutu, więc mostek 1.5A to jakieś 30-40 R
Ostatnio zmieniony 16 kwie 2013, 17:00 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 16 kwie 2013, 16:58

Trzy żarówki na 12V ;)

Zresztą to przykład tylko był. równie dobrze możesz zastosować trafo małej mocy które będzie na tyle "miękkie" że żaden element ograniczający prąd nie będzie potrzebny.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 16 kwie 2013, 17:02

Wydaje mi się, że to trafo jest na tyle miękkie. 1.5A raczej nie przekroczę. Z resztą nie ma lepszego bezpiecznika od półprzewodnika :D Tak poza tym to co myślisz o kondensatorze. Pozostać przy 4700 uF czy dać coś większego?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 16 kwie 2013, 17:42

Nie mam pojęcia, jak już pisałem używam zgrzewarki transformatorowej i tam reguluję po prostu czasem ;)

Złóż, przetestuj, wyciągnij wnioski. W zależności od pojemności i przekrojów przewodów, jakości kondensatora prądy będziesz miał różne prądy, jak zauważysz szybkie wypalanie się styków przycisku to nie zastanawiaj się- zmień przycisk na jakiś konkretny tyrystor.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 16 kwie 2013, 18:41

Nie przewiduję przycisku na wyjściu, będzie tylko jeden do ładowania kondensatora i od tego w jakim stopniu będzie naładowany kondensator będzie zależał prąd zgrzewania. Zacznę od 10 000 uF.

Mój układ póki co pali drut, albo drut wyparowuje, albo się nie chce łączyć.

Chodzi mi mniej więcej o taki efekt: http://youtu.be/C2IX0-J0PQI

Wiem już, że mam trochę za duży kondensator bo czas powinien być możliwie krótki, natomiast wydaje mi się, że te 30V to jednak trochę za mało. Czytałem też, że podobne układy robią z flasha od aparatu, ale tam jest około 300V, więc to trochę niebezpieczne. Ten z kolei ma w instrukcji, że ma napięcie relatywnie niskie tyle, że nie wiem co autor ma na myśli, bo dalej podaje, żeby nie dotykać końcówek urządzenia gdy jest naładowane.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 18 kwie 2013, 19:04

Jak już pisałem: ja stosuję transformator w którym na wyjściu w stanie jałowym napięcie nie przekracza 10V.

Cytat:
Mój układ póki co pali drut, albo drut wyparowuje, albo się nie chce łączyć.
Moim zdaniem przyczyny mogą być następujące:
-za duża pojemność
-za duża rezystancja wewnętrzna kondensatorów, przewodów, złączek itd. przez co dłuższy czas płynie prąd o mniejszej wartości i nie ma potrzebnego impulsu prądowego

Napisz jaką masz obecnie pojemność, jakie dokładnie kondensatory, jakie druty próbujesz zgrzać - wtedy będzie łatwiej coś doradzić.

A tak po za konkursem: widziałeś kiedyś jak się robi prawdziwe zgrzewy? Nie mówię już o tym filmiku który dla mnie jest na poziomie spryciarze.pl...
Zobacz na to: http://www.ckp-sanok.inte.../zgrzewanie.pdf i (chyba, nie jestem pewny) w edw kiedyś było coś o tym- nie pamiętam już dobrze.
_________________
Ostatnio zmieniony 24 kwie 2013, 15:15 przez joon, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 20 kwie 2013, 10:59

Teraz robię testy kynarem. Kondensator mam 10 000 uF. Mogę mieć trochę za długie przewody bo razem mają metr. Na końcach mam zwykłe krokodylki bez zalutowanych końców jak na tym filmie, ale moje przewody mają 2.5 mm², a te z filmu to chyba 0.5 albo 0.75 mm². Zacznę od zalutowania końcówek krokodylków i zobaczę czy coś się poprawiło.
Ostatnio zmieniony 21 kwie 2013, 1:31 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 21 kwie 2013, 1:30

Poza tym mam jeszcze problem z powtarzalnością wyników, więc regulacja póki co nie ma większego sensu, bo różnie mi to wychodzi. Drut stalowy w ogóle nie daje się zgrzewać, albo robi się czerwony, albo odparowuje.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 24 kwie 2013, 13:18

Poprawiłem końcówki, teraz chyba będę musiał dobrać inny kondensator, bo ten jest wyraźnie za duży i za długo pali. Chyba, że coś jest nie tak ze stykiem, udało mi się zgrzać dwa druty, ale dalej są problemy z powtarzalnością.

ODPOWIEDZ