Mieszadło magnetyczne MM6

Serwis telewizorów, odbiorników radiowych, wzmacniaczy, magnetowidów oraz innych urządzeń elektronicznych.
000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 01 sty 2012, 21:39

Wygląda, że powinno wszystko być OK.
Można spróbować podmienić rezystory na większej mocy.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 05 sty 2012, 5:08

Dałeś sobie radę z tym mieszadłem? Prąd płynie przez silnik te grzejące się rezystory i dodatkowo przez dwie diody i tyrystor. Z tego co pisałeś wymieniłeś diody. Jakie diody były wcześniej i jaki tyrystor?

Awatar użytkownika
Przemek133
-
Posty: 35
Rejestracja: 20 lis 2006, 14:21
Lokalizacja: Odrowąż
Kontakt:

Post autor: Przemek133 » 05 sty 2012, 15:40

Tyrystor na taki sam, a diody były nie podpisane(w MM5 są 1N4005) i wymieniłem je na standardowe 1N4007.
No nadal się grzeje :/

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 05 sty 2012, 20:35

Nawet jak dasz minimalne obroty?

Awatar użytkownika
Przemek133
-
Posty: 35
Rejestracja: 20 lis 2006, 14:21
Lokalizacja: Odrowąż
Kontakt:

Post autor: Przemek133 » 05 sty 2012, 21:16

No grzeje się w każdym wypadku ale na fast i max obrotach po paru minutach zaczyna przyspieszać(chyba przez wysoką temperaturę spada opór rezystora) i jeszcze raz po co w tym układzie termistor który jest z dala od grzejących się części?

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 05 sty 2012, 21:24

hmmm... a gdzie jest konkretnie ten termistor?

Awatar użytkownika
Przemek133
-
Posty: 35
Rejestracja: 20 lis 2006, 14:21
Lokalizacja: Odrowąż
Kontakt:

Post autor: Przemek133 » 05 sty 2012, 22:17

Z prawej strony, obok kondensatora
Obrazek

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 06 sty 2012, 19:54

A coś jest napisane na tym elemencie? To ta mała pomarańczowa kulka? Termistor w tym przypadku to pewnie element kompensujący zmianę oporności innych elementów elektronicznych. Musiał byś wiedzieć co to za termistor bo jest ich kilka rodzajów. Najprawdopodobniej będzie to NTC lub PTC czyli pozystor, który zwiększa swoją rezystancję. Jakie masz U1? Prędzej jest to NTC musiał byś go wylutować, poczekać z 5 minut aż ostygnie. Zrobić pomiar (nie dotykając nóżek elementu palcami - może to fałszować wynik, chociaż przy takiej rezystancji nie powinno mieć to większego wpływu), położyć go na kaloryferze na 10 minut i zobaczyć czy coś się zmieni w pomiarach.

Awatar użytkownika
Przemek133
-
Posty: 35
Rejestracja: 20 lis 2006, 14:21
Lokalizacja: Odrowąż
Kontakt:

Post autor: Przemek133 » 06 sty 2012, 20:55

To termistor NTC 470 ohm sprawdzałem go i działał ale i tak go wymieniłem

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 06 sty 2012, 21:34

Jeżeli wymieniłeś prawie wszystko, oprócz grzejących się rezystorów i wszystko inne działa to albo masz uszkodzony silnik, albo powinieneś wymienić rezystory na większe np. 10W czy 15W lub/i zwiększyć ich rezystancję.

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 07 sty 2012, 9:15

No ale jak wszystko działa tak jak ma i jedynie "dziwnym objawem " jest grzanie rezystor mocy to chyba niema się czym przejmować ?? Włącz układ na 10 minut i zobaczyć czy z rezystorów schodzi farba. Taki rezystor spokojnie wytrzyma 150ºC. Piszesz że znacznej się grzeje , konkretna wartość by dużo więcej powiedziała - temp. powyżej 60ºC jest taką przy której człowiek może się sparzyć. Jak wcześniej wyliczyłem to jest to 6W na rezystorze, czyli nie jest to 8W. Nim rezystor mocy się spali to wcześniej zacznie śmierdzieć z powodu palącej się farby, później często robi się czerwony i dopiero wtedy się przepala. Jak chcesz być na 100% pewny czy układ będzie poprawnie działał przy ekstremalnych warunkach to musisz go w tych warunkach sprawdzić.

poproś drugą osobę o pomoc by zatrzymywała silnik ręką, najlepiej przez rękawicę, a Ty rób pomiary. Jeden pomiar , jedno zatrzymanie- inaczej jeśli jednak coś jest nie tak to może się spalić ten silnik.

Jedyne jeszcze przypuszczenie to zwarcia na uzwojeniach silnika, ale z pomiarów jak na razie nic na to nie wskazuje .

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 07 sty 2012, 20:39

Znalazłem takie informacje odnośnie silników.

"Gęstość prądu w zwartych zwojach osiąga bardzo duże wartości (25-75A/mm²) grozi szybkim przepaleniem tych zwojów. Skutkiem tego może być odłączenie zwartego zwoju bądź przerwanie fazy. Długotrwałe utrzymywanie się zwarcia zwojowego, możliwe przy znacznej rezystancji punktu zwarcia, skutkuje znacznym obniżeniem sprawności silnika. Zwarcie czterech zwojów obniża sprawność o około 5%, a zwarcie całej cewki o 13%."

"W realnych warunkach napięcia są zazwyczaj nieco odkształcone i niesymetryczne. Wówczas przebiegi prądów i mocy chwilowej zawierają odkształcenia utrudniające wykrycie sygnałów uszkodzenia."

"Przyczyną takiego uszkodzenia jest zazwyczaj degradacja izolacji uzwojenia spowodowana trudnymi warunkami pracy bądź długim czasem eksploatacji silnika. Możliwe rodzaje uszkodzeń to zwarcia zwojowe, zwarcia cewek (zezwojów), zwarcia międzyfazowe i zwarcia doziemne."

"Zwarcie jednego i czterech zwojów w przebiegach prędkości obrotowej i momentu
jest niemal niezauważalne.
Zwarcie całej cewki przez rezystancję zerową
powoduje skokowe obniżenie się prędkości obrotowej i zwiększenie pulsacji momentu."

Zakładając, że cały układ jest sprawny (PCB), a mimo to rezystory za mocno się grzeją. Można by z tego wywnioskować, że silnik ma jakieś zwarcie między uzwojeniami przez dużą rezystancję (np. izolacji). W takim przypadku prąd pobierany byłby nieco wyższy. Spadła by sprawność silnika, a rezystory zaczęły by się grzać na skutek wzrostu tego prądu.
Ostatnio zmieniony 07 sty 2012, 21:25 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 2 razy.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 07 sty 2012, 20:58

Podane napięcia nie sugerują zwiększonego prądu. Możesz wstawić amperomierz i sprawdzić jaki tam prąd płynie.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 07 sty 2012, 21:26

Z tego co pamiętam kolega Przemek133 nie ma możliwości pomiaru prądu AC.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 08 sty 2012, 15:41

Przeglądnąłem wszystkie posty i takowego stwierdzenia nie zauważyłem. Przecież wystarczy odpiąć jeden dowolny węzeł i wpiąć się szeregowo amperomierzem z zakresem 2A AC. Nawet najprostsze multimetry mają taki zakres.
Nie spodziewam się nic odkrywczego, ale może pokaże zmianę prądu w czasie.

ODPOWIEDZ