Prośba o sprawdzenie zadania z elektryki (Technikum)

Tu piszemy wiadomość, jeżeli zadanie domowe sprawia kłopot
i szybko potrzebujemy pomocy w rozwiązaniu.
jacek383
-
Posty: 6
Rejestracja: 21 gru 2011, 16:36
Lokalizacja: Z tąd

Prośba o sprawdzenie zadania z elektryki (Technikum)

Post autor: jacek383 » 21 gru 2011, 16:38

Witam. Czy mógł by ktoś sprawdzić to zadanie? Trzeba obliczyć I, przy danych:

U=100V
R=10Ω
I=?

Obrazek

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 21 gru 2011, 17:12


leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 21 gru 2011, 17:19

Hej

Dziwny masz tok myślenia albo tak piszesz

Jak 1/10+1/10 = 2/10 = 10/2? Wynik to 5 Ohm to jest OK ale zapis jest błedny. U=I/R jest prawdziwe więc prąd jest równy 5A ale zapis jest zły, moze Ci nauczyciel obniżyć ocene albo wstawic pałę za błędny wzór i złe obliczenia

Pozdrawiam
Piotrek

P.S.

Zapis 1/Rz=1/R1+1/R2....+1/Rn albo Rz=1/(1/R1+1/R2.......+1Rn)

Thud
-
Posty: 42
Rejestracja: 02 sie 2011, 22:47
Lokalizacja: Górny Śląsk

Post autor: Thud » 21 gru 2011, 19:08

Witam!
Co do połączenia równoległego dwóch elementów to wzór jest o wiele prostszy:
Rz=(R1*R2)/(R1+R2)

Zaś dla n identycznych elementów połączonych równolegle:
Rz=R/n

Wszystkie te wzory wynikają z równania jakie podał kolega wyżej.

korfanty33
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 27 lis 2011, 15:10
Lokalizacja: Polska

Post autor: korfanty33 » 21 gru 2011, 19:46

leech10 pisze:Hej



Jak 1/10+1/10 = 2/10 = 10/2? Wynik to 5 Ohm to jest OK ale zapis jest błedny.

Zapis 1/Rz=1/R1+1/R2....+1/Rn albo Rz=1/(1/R1+1/R2.......+1Rn)
na tej grafice jest błędny zapis R12=.. a powinno jak wyżej 1/R12=..

wychodzi ze om to nie konduktywność , lub odwrotnie "konduktywność nie jest w omach"

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 21 gru 2011, 20:35

Wystarczy wstukać w Google: 1/((1/10)+(1/10))

I = E/(R12 + R45 + Rz) = 100/20 = 5A.

R12 = 1/((1/R1)+(1/R2))

R45 = 1/((1/R4)+(1/R5))

R3 = R1 = R2 = R4 = R5

lub 1/R = (1/R1)+(1/R2)

Tam w ogóle brakuje cyferek na schemacie, który rezystor jest który. Powinny być opisane.
Skąd tam się wzięła konduktywność?
Ostatnio zmieniony 28 gru 2011, 21:31 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.

jacek383
-
Posty: 6
Rejestracja: 21 gru 2011, 16:36
Lokalizacja: Z tąd

Post autor: jacek383 » 22 gru 2011, 12:03

Oznaczenia rezystorów nie były podane więc sam ponumerowałem. Głównie chodzi mi o to że na sprawdzianie 4 osoby miały taki sam wynik w tym ja, reszta zaliczyła ja nie i nie wiem dlaczego.

Obrazek

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 22 gru 2011, 15:32

Hej

No widzisz, mówiłem że możę pałe wstawic. Miałes błędny zapis. Dlatego nie zaliczyłes. Odwróciłes obiczenia do góry nogami tak poprostu. Dałes dobry wynik ale skąd go wziąłeś? Następnym razem zapiszesz dobrze:-)

Pozdrawiam
Piotrek

Awatar użytkownika
tom5555
Użytkownik
Posty: 625
Rejestracja: 23 sty 2008, 1:20
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: tom5555 » 23 gru 2011, 2:47

Przede wszystkim trzeba rysować schematy zastępcze lub przynajmniej podać opis słowny. Bo co to jest R12 czy R45, jak na schemacie ich nie ma. Oczywiście każdy się domyślił że chodzi o rezystancję zastępczą równoległych par rezystorów. Chodzi o to że nauczyciel nie wie, czy obliczyłeś to sam, czy spisałeś od kolegi, albo czy miałeś gotowca, i przyjął najbardziej niekorzystny dla ciebie wariant. Musisz pokazać swój tok rozumowania przy rozwiązaniu zadania, rysować kolejne przekształcenia obliczanego obwodu, wtedy będzie wiadomo że rozumiesz dane zagadnienie, a nie po paru (i to źle zapisanych) wzorach podać wynik obliczeń. Miałem w liceum taką nauczycielkę fizyki, dla której najważniejsze było krótkie wyjaśnienie toku rozumowania i przekształcenia wzorów. Dopiero do końcowego wzoru można było podstawić wartości i uzyskać wynik, ale nie miało to wpływu na ocenę ze sprawdzianu.

jacek383
-
Posty: 6
Rejestracja: 21 gru 2011, 16:36
Lokalizacja: Z tąd

Post autor: jacek383 » 23 gru 2011, 11:19

Mógł by ktoś mi napisać poprawne obliczenia, np w wordzie i wkleić screen shot'a tutaj bo to pisane jest nieczytelne (żeby było widac co jest pod a co nad kreską ułamkową) z góry dzięki. Pozdrawiam :wink:

gajdan
-
Posty: 4
Rejestracja: 28 gru 2011, 21:07
Lokalizacja: bytom

Post autor: gajdan » 28 gru 2011, 21:17

Zapis powinien wyglądać tak bez oznaczania rezystorów:
Rz=(R*R/R+R)+R+(R*R/R+R)
Oczywiście dodałem tutaj nawiasy dla przejrzystości zapisubo to wyrażenie w nawiasie to ułamek.
Awynik to oczywiście 20ohm

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 28 gru 2011, 21:53

gajdan Co to za zapis?!?

Rz=(R*R/R+R)+R+(R*R/R+R)

R = 10Ω

(10*10/10+10) = (100/10)+10 = 10+10 = 20Ω

Rz = 20Ω + 10Ω + 20Ω = 50Ω

Miało wyjść 20Ω.

Obrazek

Po prostu powinieneś to zapisać trochę inaczej

E = 100V
R = 10Ω

z tego wynika

R1 = R2 = R3 = R4 = R5 = 10Ω

I = E/(Rz1 + Rz2 + R3)

Rz1 = 1/((1/R1)+(1/R2))

Rz1 = 5Ω

Rz2 = 1/((1/R4)+(1/R5))

Rz2 = 5Ω

przy czym standardowy wzór wygląda tak:

1/R = (1/R1)+(1/R2), gdzie R = (1/R1)+(1/R2)

więc można przyjąć, że w tym przypadku Rz1 = 1/R, ale żeby to ładnie wyglądało musiał byś je (to R) jakoś nazwać np. Ra dla R1 i R2, Rb dla R4 i R5.

Z tego wynika, że Rz1 = 1/Ra

gdzie Ra = (1/R1)+(1/R2)

a Rz2 = 1/Rb

gdzie Rb = (1/R4)+(1/R5)

R3 = 10Ω


I = E/(Rz1 + Rz2 + R3)

I = 100V / 20Ω

I = 5A

gajdan
-
Posty: 4
Rejestracja: 28 gru 2011, 21:07
Lokalizacja: bytom

Post autor: gajdan » 29 gru 2011, 9:19

Kolego e-lektryku jak już chcesz kogoś poprawiać to najpierw dokładnie sprawdz co jest napisane i dokładnie wykonaj obliczenia.Miało wyjść 20 ohm i wychodzi 20 ohm i jest to najprostsza postać wzoru na Rz dla tego układu(a oczywiście można to zapisać jeszcze na kilka sposobów).Policz dokładnie czy przy R=10 ohm R*R/R+R = 20ohm(w/g ciebie) czy nie 5 ohm(w/g mnie). :grin:

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 29 gru 2011, 12:00

Hej

Zapis kolegi gajdana jest prawidłowy ale tylko dla 2 rezystorów. Zresztą jak mają ta samą wartośc to zawsze wynik wynosi połowe ich rezystancji. Jakkolwiek wyjściowy wzór to jest 1/Rz=1/R1+1/R2..+1/Rn i jesli zapisze się w tej postaci( co polecam) to nikt nie ma prawa się do niczego przyczepić. Tyle ze wynik po dodaniu ułamków wychodzi w Siemensach[S] czyli jednostkach konduktancji. Dopiwro wykonanie przekształcenia 1/Rz zamienia wynik na Ohmy( niektórzy nauczyciele\wykładowcy na to patrzą[mój tak miał, do tego się zawsze czepiał] więc warto wykazac ze to się rozumie)


Pozdrawiam
Piotrek

jacek383
-
Posty: 6
Rejestracja: 21 gru 2011, 16:36
Lokalizacja: Z tąd

Post autor: jacek383 » 29 gru 2011, 17:06

Dzięki E-lektryku :wink:

ODPOWIEDZ