Obciażenie transformatora

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Obciażenie transformatora

Post autor: Amugilap » 15 gru 2011, 17:36

Jakie teoretycznie maksymalne obciazenie mozna podłaczyc pod transformator 24VA 12VAC aby nie wystąpił spadek napiecia przy 12V. Czy taki transformator powienien dać ok 12V napięcia i 2A pradu przy obciążeniu 6 Ohm?

GAVRON
Użytkownik
Posty: 552
Rejestracja: 26 maja 2006, 8:44
Lokalizacja: Łaziska Górne

Post autor: GAVRON » 15 gru 2011, 20:12

np. TS 25/21

http://www.indel.pl/

Tylko w tym cała rzecz że spadek napięcia wystąpi zawsze, te znamionowe 12V to napięcie przy obciążeniu nominalnym prądem czyli dla ww. 2A i przy takim obciążeniu występuje znamionowy spadek napięcia spowodowany stratami wzdłużnymi (w uzwojeniach i częściowo w rdzeniu). W stanie jałowym napięcie na transformatorze powinno być o parę % wyższe niż nominalne.
To wszystko będzie prawdą jeżeli zasilisz trafo napięciem pierwotnym o wartości idealnie równej znamionowemu tej strony tj. 230V. Ale w warunkach polowych czyli biorąc źródło zasilania z gniazdka sieci ee taka sytuacja będzie rzadkością, najczęściej dojdzie dodatkowy spadek napięcia pochodzący z sieci ee. Więc aptekarstwo raczej bym odradzał przyjąć tolerancje na poziomie +/- 5%.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 15 gru 2011, 22:53

Amugilap pisze:Czy taki transformator powienien dać ok 12V napięcia i 2A pradu przy obciążeniu 6 Ohm?
Tak, i na pewno tyle odda. Ale producent podaje to dla obciązenie czysto rezystancyjnego.
Czyli jak byś wziął rezystor 6 Ohm i podłączył bezpośrednie do transformatora.
Bo tak to zakłada się (po mostku prostowniczym i kondensatorze), że trafo da te 12V*1.41 = 16V ale prąd nie może przekroczyć 0.707*2 = 1.4A.
I dla 12V na kondensatorze trafo też powinno być w stanie oddać te 2A.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 15 gru 2011, 23:13

Aaaa no własnie, nie mogłem przekroczyć tych 1,4A i cały dzień kombinowałem jak wycisnąć te 2 teoretyczne ampery...(przy zwarciu tylko ok 1,98A miałem) mogłem od razu do Was napisać wielkie dzięki!! :mrgreen: A skąd ta wartość 0.707 jeszcze tylko bym spytał :)

korfanty33
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 27 lis 2011, 15:10
Lokalizacja: Polska

Post autor: korfanty33 » 15 gru 2011, 23:40

Amugilap pisze:
A skąd ta wartość 0.707 jeszcze tylko bym spytał :)
1/sgrt(2) - z zależności na przekładnie trafo -prąd

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 gru 2011, 1:41

I dla 12V na kondensatorze trafo też powinno być w stanie oddać te 2A.
Jak dla 12V na kondensatorze z pominięciem mostka? tzn z trafo prosto na kondensator bez polaryzacji bo chciał bym to podłączyć i zobaczyć czy naprawdę tyle bedzie.

Trochę się w tym zagmatwałem więc na przykładzie żebym mógł potwierdzić eksperymentalnie:
Z mojego trafo 24VA 12VAC po wyprostowaniu na kondensatorze mam około 16.8V , LM723 potrzebuje min 3V róznicy między wyjściem a wejsciem czyli mam do dyspozycji 13.8V stabilizowanego napięcia i teraz zakładając ze ograniczenie prądowe jest nieaktywne jaki prąd będe mógł maksymalnie pociągnąć zeby na wyjsciu zasilacza mieć napięcie 13.8V lub maxymalne zbliżone do 13.8V (1.4A?) i ilu omowe będzie w takim przypadku obciązenie?(10ohm?)
A jaki prąd pociągnę maksymalnie dla 3V np (tez 1.4A przy obciązeniu ok 1.2Ohm?)

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 gru 2011, 1:55

Amugilap pisze:Jak dla 12V na kondensatorze z pominięciem mostka? tzn z trafo prosto na kondensator bez polaryzacji bo chciał bym to podłączyć i zobaczyć czy naprawdę tyle bedzie.
Nie, kondensator plus mostek.
Dal 12V albo ciut niżej na kondensatorze za mostkiem.

Na resztę pytanie odpowiedz sobie sam wykonując stosowne pomiary.
Bo i tak bardzo wiele będzie zależało od samego transformatora, i w tym wypadku teoria na niewiele się zda.

Zresztą już jest bardzo późno i grzeczne dzieci już powinny dawno spać a nie bawić się kabelkami.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 gru 2011, 2:18

Ale z 12V AC za mostkiem będe miał 1.41 wiecej czyli 16.9V DC na kondensatorze skąd ma się tam wziąść 12V? dzielnik napięcia jakis czy jak...późno faktycznie i być może majacze, to co chowamy kabelki? Ja juz chyba tak...odkładam sprawę na dzień :shock:

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 16 gru 2011, 12:12

Za mostki i kondem w miarę zwiększania prądu obciążenia napięcia na kondensatorze filtrującym zaczyna spadać z tych 16V. I gdy napięcie na kondensatorze spadnie do tych 12V. To prąd obciązenie powinien być w okolicy tych 2A.
Tak ma większość transformatorów, sprawdź czy u ciebie też tak jest.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 gru 2011, 13:46

Przy zwarciu napiecie na kondensatorze spada do 12.85V i prad zwarcia 1.95A nie chce spasc do 12V

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 16 gru 2011, 16:59

Nie mogłem dojść do porządku z tymi napięciami bo schemat chyba nie jest do końca poprawny. Z 12V ustawionych na zasilaczu bez obciążenia robi się 11.5V przy podłączeniu już 47 omowego opornika. Czy opornik pomiarowy R6 nie zawyża przypadkiem napięcia podawanego na wejście odwracające w LM723 prowadząc do tego że LM "myśli" ze napięcie jest wyższe niż w rzeczywistości. Szczególnie jak obciąza sie większym prądem róznica robi się duża, dla 1A będzie juz 0.1V. Czy to może być przyczyną tak dużego spadku napięcia pod obciązeniem czy coś innego jeszcze?
Obrazek

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 17 gru 2011, 12:42

Na schemacie jest dobrze, rezystor Rs obiaty jest pętlą sprzężenia zwrotnego.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 19 gru 2011, 12:45

Jony a mógł bym prosić o zaznaczenie na rysunku tej pętli albo zgrubne jej opisanie?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 19 gru 2011, 16:54

Zobacz sobie na ten schemat
Obrazek
Jakieś pytania :?:

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 19 gru 2011, 17:11

Pewnie będą ale najpierw musze nad tym schematem chwile posiedziec :)

ODPOWIEDZ