Schemat falownika jednofazowego, z wyjściem 1 fazowym.

kayron · Post autor: **kayron** » 12 lip 2011, 22:19

Problem w tym że mimo nazwy na schemacie, układ z Nowego Elektronika nie jest falownikiem, tylko raczej fazowym regulatorem mocy. Jedyna wspólna część to mostek prostowniczy i mostek na MOSFETach, i nie polecałbym raczej sterowania tym silnika większej mocy, a tak w ogóle traktowanie silnika falą prostokątną, bo taką to wygeneruje nie jest dla niego zdrowe.
Tam do sterowania jakimś wiatraczkiem na 230V to się może i sprawdzi, ale też w wąskim zakresie.
Z drugiej strony gdyby falownik można było tak łatwo zbudować, to by nie kosztował od 600zł wzwyż.

c4v2 · Post autor: **c4v2** » 12 lip 2011, 22:42

O ile dobrze interpretuję schemat to zmienna jest częstotliwość przełączania "naprzemiennych par dolny, górny tranzystor" w mostku. A jak częstotliwość jest zmienna to raczej nie jest to sterowanie fazowe.

ht6542 · Post autor: **ht6542** » 13 lip 2011, 7:48

kayron pisze:a tak w ogóle traktowanie silnika falą prostokątną, bo taką to wygeneruje nie jest dla niego zdrowe.

No to zamiast NE555 wstawić przestrajany generator sinusa, albo z prostokąta odfiltrować sinus i po sprawie.

kayron · Post autor: **kayron** » 13 lip 2011, 11:05

No to zamiast NE555 wstawić przestrajany generator sinusa, albo z prostokąta odfiltrować sinus i po sprawie.

To ci nic nie da, jak zostawisz tam ten licznik 74xxx, bo jeżeli sinus nawet ci go prawidłowo wyzwoli, to na jego wyjściu otrzymasz i tak przebieg prostokątny.
Natomiast szczerze mówiąc nie wiem jak ci się zachowa taki mostek, jak byś sterował go bezpośrednio z generatora Sinusa/Cosinusa, bo chyba by trzeba było podawać sygnały przesunięte w fazie. Tu by sie musiał wypowiedzieć ktoś, kto miał z takim czymś do czynienia.
C4V2 - faktycznie jest to bardziej generator, niż sterownik fazowy.

Post autor: **Jony130** » 13 lip 2011, 15:36

Najprościej by było wykorzystać jakiś kontroler PWM - Push-Pull i w pętli dać komparator.
Gidze na jedne wejście trojką/piła a na drugim sinus z generatora. Taki a la wzmacniacz klasy D.
I tak przeglądając net takie w miarę ciekawe rzeczy znalazłem
http://www.journal.au.edu/au_techno/200 ... ract05.pdf
http://ww1.microchip.com/downloads/en/D ... 93004A.pdf
http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 00984a.pdf
http://w5jgv.com/inverter/index.htm

joon · Post autor: **joon** » 13 lip 2011, 17:07

-brak regulacji napięcia wyjściowego
-na wyjściu sygnał prostokątny

joon · Post autor: **joon** » 13 lip 2011, 17:48

http://allegro.pl/falownik-wek-0-4-kw-2 ... 35627.html
http://allegro.pl/falownik-siemens-0-37 ... 35358.html
http://allegro.pl/falownik-ls-is-0-1kw- ... 92179.html
http://allegro.pl/falownik-lenze-0-37-k ... 79372.html

Jednak pełno tego

kayron pisze: Cytat:
No to zamiast NE555 wstawić przestrajany generator sinusa, albo z prostokąta odfiltrować sinus i po sprawie.

To ci nic nie da, jak zostawisz tam ten licznik 74xxx, bo jeżeli sinus nawet ci go prawidłowo wyzwoli, to na jego wyjściu otrzymasz i tak przebieg prostokątny.
Natomiast szczerze mówiąc nie wiem jak ci się zachowa taki mostek, jak byś sterował go bezpośrednio z generatora Sinusa/Cosinusa, bo chyba by trzeba było podawać sygnały przesunięte w fazie. Tu by sie musiał wypowiedzieć ktoś, kto miał z takim czymś do czynienia.

Mostek sterowany sygnałem analogowym będzie miał za duże straty, lepiej już przed mostkiem po stronie zasilania dać klucz PWM który będzie modulował napięcie a mostek jedynie będzie nadawał odpowiednią "biegunowość

kayron · Post autor: **kayron** » 14 lip 2011, 4:28

http://allegro.pl/falowni...1701035627.html
http://allegro.pl/falowni...1707535358.html
http://allegro.pl/falowni...1716092179.html
http://allegro.pl/falowni...1696379372.html

Jednak pełno tego

Tylko że my tu mówimy o falowniku 1 na 1 fazę, a nie 1 na 3 fazy, takich to ja wiem że jest pełno, bo to najpopularniejsza konstrukcja.

joon · Post autor: **joon** » 14 lip 2011, 12:44

Ale tak jak już pisałem wcześniej: z falownika3f wykorzystujesz dwie fazy i zasilasz między fazowo. To nie jest trudne. Ale jeśli tego nie rozumiesz to temat proponuję zamknąć.

Jeśli nie rozumiesz bez tłumaczenia to nikt nie jest wstanie CI tego wytłumaczyć- Murakami

kayron · Post autor: **kayron** » 15 lip 2011, 7:24

Ale tak jak już pisałem wcześniej: z falownika3f wykorzystujesz dwie fazy i zasilasz między fazowo. To nie jest trudne.

Z tego co ja czytałem w tematach na elektrodzie, to, to bardzo możliwe/zalecane nie jest, a to dla tego że falowniki 3 fazowe nie są przystosowane do podłączenie do nich silników jednofazowych z kondensatorem w fazie pomocniczej/rozruchowej. Przynajmniej ja nie widziałem w instrukcji obsługi żadnego z falowników z którymi miałem do czynienia (LG. Mitsubishi, Lenze) schematu, ani opisu że tak można robić ?
A po drugie wykryją ci asymetrię faz i daleko nie pojedziesz na takim konfigu, chyba że po wyłączasz w nim wszystkie zabezpieczenia, ale to wtedy moim zdaniem mija sie to trochę z celem inwestować w fabryczny falownik, jak tracę jego drugą najważniejszą cechę, czyli zabezpieczenia.

Ale jeśli tego nie rozumiesz to temat proponuję zamknąć.

My w tym temacie nie szukamy sposobu jak sobie podłączyć silnik jednofazowy do falownika 3 fazowego, tylko rozważamy jak sobie skonstruować prosty falownik U/F i/lub urządzenie o podobnych do niego cechach w układzie 1 Faza na 1Fazę.

joon · Post autor: **joon** » 15 lip 2011, 11:35

Danfos raczej nie należy do "ułomnych" falowników ale przy odpowiedniej konfiguracji jest w stanie zasilić silnik jednofazowy.

kayron pisze:My w tym temacie nie szukamy sposobu jak sobie podłączyć silnik jednofazowy do falownika 3 fazowego, tylko rozważamy jak sobie skonstruować prosty falownik U/F i/lub urządzenie o podobnych do niego cechach w układzie 1 Faza na 1Fazę.

wzrok mam dobry.

joon · Post autor: **joon** » 23 lip 2011, 13:47

Mam pewien (prosty) pomysł na budowę takiego falownika, niestety albo igbt na wyjściu albo mosfety z małą rezystancją przejścia. Macie jakieś propozycje takich tranzystorów? Sterownie to nie problem, gorzej że nie mogę znaleźć żadnych tranzystorów które miały by odpowiednie parametry to jest 800V/10A/01Ohm i znośne pojemności przy F=20kHz...(o niskiej cenie już nie wspominam...)

Post autor: **timo66** » 23 lip 2011, 14:03

może coś z tego ? Szału nie ma , ale cena jest przystępna.

http://www.tme.eu/dok/03_tranzystory_i_ ... 4pf50w.pdf
http://www.tme.eu/dok/03_tranzystory_i_ ... 4ph40u.pdf
http://www.tme.eu/dok/03_tranzystory_i_ ... ph50kd.pdf

STW18NK80Z N-MOSFET; 800V; 19A; 350W; TO247

P-MOSFET chyba nawet nie istnieją o zbliżonych parametrach w przystępnej cenie .

joon · Post autor: **joon** » 23 lip 2011, 17:30

Jeszcze ceny by się przydały, ale nie z aledrogo tylko ze zwykłego sklepu.... do 100-150 zeta można takie urządzenie stworzyć ale tylko wtedy jak elementy wyjściowe wyjdą do max 50 zł.....

Post autor: **timo66** » 23 lip 2011, 17:38

joon pisze:do 100-150 zeta można takie urządzenie stworzyć ale tylko wtedy jak elementy wyjściowe wyjdą do max 50 zł.....

taki koszt to chyba tylko przy masówce by wyszedł

http://www.tme.eu/dok/03_...y/irg4pf50w.pdf →19,56pln
http://www.tme.eu/dok/03_...y/irg4ph40u.pdf →17,10pln
http://www.tme.eu/dok/03_.../irg4ph50kd.pdf →38,75pln

STW18NK80Z N-MOSFET; 800V; 19A; 350W; TO247 →22,63pln

ceny zaczerpnięte →z TME←