Pomiar napięcie z czujnika w kolbie lutowniczej

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
malina555
-
Posty: 53
Rejestracja: 11 lut 2011, 20:54
Lokalizacja: Warszawa

Pomiar napięcie z czujnika w kolbie lutowniczej

Post autor: malina555 » 29 cze 2011, 21:52

Witam. Mam problem ze stacją lutowniczą którą wykonałem według projektu ze strony:
http://payalnik-ru.narod.ru/VicMain/Vic ... tation.htm

Mianowicie chodzi mi o część która mierzy aktualną temperaturę kolby. W swoim diy użyłem tej samej kolby co rosyjski kolega czyli Xytronic 107 ESD. A jego opisu wynika że w tej kolbie jako czujnik został zastosowany termistor. Z tego co udało mi się rozszyfrować z translatora napięcie na wyjściu wzmacniacza operacyjnego DA1 powinno mieścić się w granicach 50mV - 2,4V dla zakresu temperatur 10 - 480 stopni, czyli przyrost napięcia ma wynosić 5mV/stopień.

Oto schemat części pomiarowej:
Obrazek


W swojej wersji tej stacji dokonałem kilku modyfikacji:
DA1 to OP07 zasilany jest napięciem +/-9V
R30 - zamiast 33k (nie było takich w sklepie) użyłem 47k (zmieniając R29 na 120k)
R26 - zamiast 33k (nie było takich w sklepie) użyłem 47k (zmieniając R27 na 220k)
Zamiast VD2,3,4 użyłem diod 1N4148
Zamiast VD1 (nie mogłem znaleźć o niej informacji) z tekstu wynikało że ma ona dawać ok 1,3V więc zastosowałem dwie szeregowo połączone diody 1N4148

Reszta elementów pozostała bez zmian.

Mój problem polega na tym że gdy podpiąłem kolbę i zmierzyłem napięcie na wyjściu wzmacniacza nieco się zdziwiłem:

Nóżki WO: Napięcie:
1 - 8,8V
2 - 6,7mV
3 - 6,7mV
4 - -9V
5 - -4,8V
6 - -5,61V
7 - 8,86V
8 - 8,8V

Sprawdziłem czy wszystkie elementy są dobrze wlutowane i czy mają dobre wartość. Wynika że elementy są poprawnie zamontowane.

Gdzie może być błąd :(?????

Z góry dziękuje wszystkim za pomoc.[/img]

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 30 cze 2011, 0:44

Cześć. Pomiar napięcie z czujnika w kolbie lutowniczej brzmi trochę bez sensu. Do pomiaru temperatury wykorzystuje się zmiany rezystancji czujnika (na schemacie z Twojego postu to Rt) czyli prądu, a nie napięcie. http://www.trimmer.ru/index.php?target=61&nom=3087 - to ten układ a po polsku KR140UD17 zamiennik OP07, więc tu wszystko powinno być ok. Co do zmiany pozostałych rezystorów nie wiem czy jest to konieczne - po prostu nie będziesz wykorzystywał pełnego zakresu potencjometrów, bo o ile dobrze odczytałem to są potencjometry 47K do regulacji. Znalazłem takie zdanie "Dioda KS113A stabilizująca nap.1,17-1,43V" więc lepsza będzie jakaś zenerka np. http://www.cyfronika.com.pl/t/product_i ... ts_id=7961 czy coś podobnego, bo akurat nie znalazłem 1,2V czy 1,3V zenerki, chociaż w zasadzie to takiej szukać by należało. Co do KD552A to nie wiem czy nie lepsze będą 1N4001 - 1N4007, w zasadzie zależy jakie tam prądy płyną.

Awatar użytkownika
c4v2
Użytkownik
Posty: 426
Rejestracja: 22 lis 2005, 15:14
Lokalizacja: z przed monitora

Post autor: c4v2 » 30 cze 2011, 6:12

W roli diody stabilizacyjnej VD1można przeprowadzić próbę z czerwoną LED.
Dziwnie oznaczone są wejścia wzmacniacza operacyjnego. Zaznaczone jest tylko wejście odwracające (2).

malina555
-
Posty: 53
Rejestracja: 11 lut 2011, 20:54
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: malina555 » 30 cze 2011, 9:49

Spróbuje zamienić diody i zobaczymy co z tego wyniknie


Edit: Zrobiłem z diodami tak jak koledzy radzili i efekt jest taki sam. Czerwona dioda daje mi napięcie 1,67 ale nic to nie zmienia w stosunku do zachowywania się wyjścia wzm. Dodatkowo teraz dopiero zauważyłem że napięcie na wyjściu rośnie od ok. -4,5 do do -5,6 przy czym napięcie na wejściach się nie zmienia i nadal jest 6,7mV :/

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 30 cze 2011, 18:50

Wrzuciłem ten tekst do tłumacza. Trzeba go przeanalizować może tam coś będzie ciekawego. I pdf od opampa: http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... /OP-07.pdf Pogrubiłem w tekście gdzie warto poszukać.
W tekście jest, że VD1 to stabilizator 1,3V. Najistotniejsze są ustawienia. DIODA REFERENCYJNA 1. 2V LM385BZ-1.2 powinna zdać egzamin. Napięcie podawane jest przez rezystor R22. Następnie napięcie proporcjonalne do oporu lutowania (Rt, a więc i prądu), który zależy od temperatury grzałki NK, jest podawane do filtra i na wejście R23/C7/R24/C8 DU DA1. Diody VD2 i VD3 służyć do wyeliminowania zatorów, które mogą wystąpić losowo przy wejściu do schroniska po podłączeniu lutownicy włączony stacji. Węzeł wejściowy obwód: R22/R23/C7/R24/VD2/VD3/C8 pochodzi z analogowych stacji lutowniczej XYTRONIC 137 ESD. Na wejściu ADC oraz filtr R31/C9. Dioda ogranicza negatywny VD4 napięcia na wejściu ADC, tak aby nie uszkodzić. Górnej granicy, +5 V, obsługuje się DU DA1 zasilany 5 V. Rezystory GAIN R28/R29/R30 Shelter i R26/R27/R28 - offset korekty lutowania stacji. Chociaż jest to DU ustalenia równowagi, ale przesunięcie złoczyńcą, ponieważ na poziomie +5 V bias jest regulowany w zakresie od -30 mV - 30 mV, które w tym przypadku nie wystarczy.


Zasilacz
Zasilanie +5 V i -5 V montowane na standardowej system DA2 i DA3, patrz rys.. 4. Ze względu na niski pobór prądu z 5V, mniej niż 4 mA, zainstalowany prostownik VD7. Zasilacz o dowolnej złożoności nie jest.

Szczegóły
Zamiast ATMega 8 może się ATMega 8L, w każdym przypadku, biorąc pod uwagę pinout na systemie DIP mieszkaniowych.
Zamiast tranzystorów VT1-VT6 2N5401 mogą ubiegać się krajowe analogowe KT6116A.
Importowane odpowiednik 140UD17 - OP-07E.
Zamiast ALS324B lepiej stosować nowoczesne, jasne światło o wspólnej anodzie. Możesz skorzystać z 3-cyfrowy wyświetlacz dla lepszej wizualizacji łatwość i niższe wskaźniki HG4-HG6 należy zastosować na zielono. Dla dzisiejszych wskaźników w celu zmniejszenia prądu płynącego przez ich segmenty, zwiększenie rezystorów R13-R19, i jest proporcjonalny do oporu może zwiększyć rezystory bazy R1-R6. Zmniejszy to pobór prądu stabilizatora DA2, co zwiększy niezawodność i wydajność stacji lutowniczej. DA2 stabilizator powinien być zamontowany na radiatorze z pożytecznym powierzchni 50 60sm2.
Transoptor U1 może stosować żadnych triak, jak Napięcie na lutownicy jest niski.
Trymer R26 i R30 stosuje multi - SP5-3, chociaż możliwe jest do używania.
Transformatora z oknem 18h46 Sh18h25 została podjęta ze starego sprzętu łączności. Pozostawiono tylko podstawowe - 1742v drutu Ø0, 31mm, inne usunięte, a zamiast likwidacji ich rany: 24V - 200V Ø0, 8mm ~ 8V - 67v Ø0, 49 i ~ 9V - 75V Ø0, 25. Można użyć dowolnego drutu uzwojenia. Między uzwojeniem pierwotnym i wtórnym, aby poprawić izolację.
Kojarzenie złącze X2, który jest stosowany do lutownicy nie znaleziono tego powodu cały wtyczki został zastąpiony odpowiednio X2 styków danego okresu próbnego.
Na tylnej ściance obudowy, obok złącza X2, zainstalowany terminal uziemienia.

Ustanowienie
Podczas programowania mikrokontrolerów bezpieczniki należy pozostawić fabryczny, tylko można ustawić zaznaczyć, tj. wpisać "0" przed Boden i BODLEVEL. Więc kleszcze są (= 0) na CKSEL1, 2,3, SOT0, SPIEN, BOOTSZ0, 1, Boden, BODLEVEL i reset (= 1) w CKSEL0, SUT1, BOOTRST, EESAVE, CKPOT, WDTON, RSTDISBL. EEPROM nie jest zaprogramowany, jeśli nie ma zapisów przy pierwszym uruchomieniu program zapisze pierwszej instalacji, tj. to numer trybu 1 i rejestrowanie temperatury pod numerem 1 - 200 ° C, pod numerem 2 - 300 ° C i pod numerem 3 - 400 ° C
Ustawianie stacji lutowniczej rozpoczyna się od sprawdzenia instalacji. Wszystkie Konfiguracja odbywa się bez konieczności podłączania lutownicy. Następnie sprawdź na stabilizatory napięcia w DA2, DA3. Części cyfrowej nalewki nie jest potrzebne, chyba że powodem dla poszukujących pracy w instalacji lub coś nie jest prawidłowo podłączony, lub niepoprawnie nagrany program. Jako wskazówkę można oglądać licznik oscyloskopu lub częstotliwości do pomiarów sygnałów na wyjściach PB0-PB5 DD1 (14-19), ich częstotliwość, d.b 50 Hz, częstotliwość wskaźników regeneracji.
Jeśli cyfrowy część normy, wskaźnik w drugim rzędzie, HG4-HG6, po pierwszej turze powinna być wyświetlona 200 i dioda HL1 - aby ustawić liczbę profil 1. W górnym wierszu może być każde oznaczenie lub napis "Err". Jeśli jest to możliwe, aby przełączyć tryb i zmiany temperatury, zobaczyć jak to jest zapisane.
Po tym należy wyłączyć OS DA1 z rezystora R31 i ten rezystor jest podłączony do dodatkowego wniosku, że zmiennej rezystor o mocy około 1k - 3,3 K, wnioski ekstremalnych rezystora podłączany do GND i +5 V. Gdy napięcie na średniej mocy (high monitorowanie impedancji woltomierz lub miernik) od 0 V do 2,5 V powinny pojawić się na górnym rzędzie, HG1-HG3, zeznania, a raczej zmiany od 50 mV do 2,4 V wyjście zmienia się od 10 do 480, tj. Opis programu ADC 5 mV / ° C, więc co 50 mV czytania powinien zmienić się na 10. Na poziomie 0,5 DB 100, 1 - 200, oraz 2 - 400. Jeśli zmierzone napięcie i świadectwo mały błąd można zignorować, jest błąd składa się z dokładności przyrządów, ADC i jonów. Najważniejsze sprawdzenia liniowości ADC. Jeśli nie ma małżeństwa w mikrokontroler następnie DB wszystko jest dobrze. Na tym kończy się weryfikacji cyfrowego węzła.
Następnie przywrócić obwodu. Na stabistorov VD1 DB około 1,3, czujnik kontaktowy do pomiaru prądu zwarcia na przez mikro-amperomierz, prąd, w zależności od wewnętrznej microammeter oporu, DB w 100mkA - 130 microamps. Jeśli nie sprawdzić rezystor R22. Następnie bliskie kontakty i zainstalować czujnik temperatury z rezystorem R26 do wyjścia z op amp napięcia DA1 -0,8 V (minus 0,8), kontrola woltomierz, regulacja wstępnego, bardziej dokładny odczyt to trochę błądzą, to dostosowanie może być pominięta, ale przyspieszy jeszcze bardziej dostosować. Jeśli za pomocą rezystora R26 nie będzie w stanie ustawić napięcia, musisz dostosować odpowiednio rezystora R27. Rezystory R26 i R27 stronniczość dostosować odczytów w całym zakresie temperatur. Rezystory R30 i R29 kontroli wzmocnienia, tj. krok w zależności od temperatury czujnika ruchu oporu. Aby dodatkowo dostosować wymagają odporności lub zmienne z 150 - 200 omów. Jeśli używasz zmiennej rezystor następnie trzeba go skalibrować, czyli dołączyć skali i długopis z "dziób", i upewnij się, że nie ma luzów. Jeśli odpowiedni rezystor nie, to można użyć kilku wybranych rezystory stałe w zakresie od 50-150 ohm, ale DB mierzyć jak najdokładniej i obliczyć dla nich temperatury. Przed rozpoczęciem konfiguracji należy "rozgrzewkę" stacja lutownicza 10 - 15 minut. Zauważono, że po "zimnej" stacji czytania zainstalowane trochę pływać. Jest to prawdopodobnie ze względu na wewnętrzne jonowy, który "obejmuje" w "rozgrzewkę".
Lutownica zależność temperatury obliczonej 107 XYTRONIC ESD Stacja lutownicza na analogowym XYTRONIC ESD 137 jest 0,28 Ohm / ° C. Pomiary wykonano w zakresie od 200 ° C - 600 ° C, stacja może zrobić, że poniżej 200 ° C, stacja działa jako wskaźnika. Dane, które będą wystarczające do utworzenia, w tabeli, wartość 100 ° C jest obliczana proporcjonalnie.
Odporność temperaturowa (oporność)
100 ° C, 66 Ohm
200 ° C, 94 Ohm
300 ° C, 122 ohm
400 ° C przy 150 Ohm

Na początek musimy ustalić dolna granica zakresu, na przykład, aby wybrać 100 ° C, do tego zestawu na odporność - 66 omów. Trymer R26, a jeśli to konieczne, a wybór rezystora R27, ustawić żądaną temperaturę. Następnie ustawić górny limit ten ustala się na opór 150 omów, i do rezystora R30 (jeśli to konieczne, wybierz rezystor R29) ustawiony na 400 ° C. Po tym, wróć do 66 rezystor R26 i dostosowuje 100 ° C. I tak kilka razy, aż odczyt meczu górze i na dole. Następnie można sprawdzić temperaturę az drugiej, jeśli to konieczne, dostosować niektóre więcej.
W tym zakładzie jest ponad, jeśli chcesz, możesz sprawdzić temperaturę lutowania termometr elektroniczny, należy to lutownica do topienia lutu spadek na drewnianej podstawie i wstawione do spadku termopary punkt. Te termoelementy produkcji, wraz z niektórych metr, a wykonane pomiary. Tylko trzeba wziąć pod uwagę bezwładność ogrzewania i chłodzenia porad. Gdy temperatura spada poniżej temperatury topnienia lutu, lutowania, umocnienia z termopary, nie bójcie się, czy dalsze pomiary do 50 ° C, do wydania termopary powinno wrócić do rozgrzać cyny. Ustawienie fabryczne 137 stacji XYTRONIC ESD dość dokładne, to może być zaufany. W temperaturze poniżej 150 ° C rozbieżność, zmierzona temperatura będzie niższa niż ustawiona. Po zainstalowaniu na stacji w temperaturze 100 ° C do lutownicy będzie w 3 ° C - 5 ° C niższa i 50 ° C mogą być w rzeczywistości niższa niż 10 ° C - 12 ° C. Należy wziąć to pod uwagę przy ustalaniu temperatury. Mimo że program może zapewnić korekty pomiaru niskich temperatur, ale w tej wersji nie przewiduje, aby móc korzystać z innych porad.
Gdy próbuje znaleźć w Internecie informacje na temat czujnika metalu i TKS na metale nie były udane, coraz bardziej popularnych słów bez konkretnych danych. Podczas pomiarów temperatury wykazała, że ​​zależność termostos setup 0,28 ohm / ° C trochę niekonsekwencja, ale w domu tylko do pomiaru temperatury, co niemożliwe, i nie jest konieczne. Dlatego też wszystkie w lewo jak to, do lutowania, a więc dokładność jest wystarczająca.
Jeśli okaże się, że przy ustalaniu odczytu temperatury wyskoczył z duży rozrzut wokół temperatury, co oznacza, lutowania siatką nie jest podłączony do masy na płycie i metalowej obudowy stacji.

Zalecenia do podłączenia innych producentów Porady
Ta stacja lutownicza może być używany nie tylko z lutownicą XYTRONIC 107 ESD, ale również z innymi lutownica, zestaw z rezystancyjne termopary z PTC, jak również z lutownicą z siedzibą termopar.
Aby to zrobić, najlepiej jest być dostępne fabrycznie stacja lutownicza, podłączony do wejścia z lutownicą zamiast oporu lub rezystor zmienny i nagrać odporność na różne odczyty temperatury, stop 5,3 punktów, na przykład do pomiaru rezystancji w temperaturze 100 ° C, 200 ° C, 300 ° C i 400 ° C. Później wartości te są ustanawiającego dostosować stacja lutownicza. Jeśli lutowania termopary żelazo jest zainstalowany, rezystor R22 do czujnika temperatury zasilania, muszą być usunięte, i umieścić ją równolegle do termopary, tzn. wejście termopary i korekty powinny być wykonywane nie przez opór i napięcie na wejściu. W każdym razie, stacji perenalazhivanii do innych żelazka mają podnieść rezystory R27 i R29. Proces dostosowania nie różni się od opisanego powyżej.
Harder, aby dostosować, jeśli nie ma dostępnych fabrycznie (model) stacja lutownicza. Można wtedy trzeba zmierzyć aktualną temperaturę żądło, jak opisano powyżej. W tym przypadku, lutowania termopary jest wygodny, ponieważ każdego typu termopary jest charakterystyczna zależność od temperatury, wystarczy tylko spojrzeć na katalog, gorzej, jeśli nie wiesz co z termopary jest zainstalowany. Ale jeśli nie ma danych, konieczne jest, aby rozpocząć własne stacji ", aby wejść w zakres pracy", na przykład skonfigurowane w sposób opisany powyżej. Po tym, włącz lutownicę na najniższą temperaturę i sprawdzić, jak gorąco, stopniowo podwyższać temperaturę do topienia lutowia, po których można użyć zewnętrznego termopary instrumentu. Konieczne jest, aby nagrać dwie temperatury: termometr i odczyty ze stacji. Wszystko wskazuje na stacji ma swój własny termopary oporu, jest obliczana lub zmierzyć opór tych i rekonfigurację stacji na inne odczyty. Mam nadzieję, że coś z tego się przyda.

malina555
-
Posty: 53
Rejestracja: 11 lut 2011, 20:54
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: malina555 » 30 cze 2011, 19:43

Sprawa się wyjaśniła:P po prostu na masa nie była podłączona tam gdzie powinna i stąd takie duże napięcie było na pinie 2 wzm. teraz jest ok tylko musze w miejsce VD1 dać właśnie LM385 bo puki co strasznie jest to niestabilne i wskazania skaczą chociaż kolba nie grzeje(temp. = const.)

ODPOWIEDZ