Proszę o sprawdzenie schematu rozszerzenia sterownika LED

[Jony130]

Zastanawiam się jeszcze czy zamiast bss92 można by wstawić jakiś tranzystor PNP

No pewnie, że można dać PNP, ale wtedy trzeba dać R1 na poziomie 10K.

jak to policzyć dla zasilania impulsowego, żeby nie było zniekształceń w sygnale.

Możesz jakoś jaśnień napisać o co ci chodzi ??

[e-lektryk]

Chodzi o to, że układ w latarce przekształca napięcie zasilające DC w impulsowe nawet gdy dioda świeci cały czas - przynajmniej tak jest w większości lampek LED z którymi miałem do czynienia - widać to przy rozładowanych akumulatorach kiedy pojawiają się niebieski i żółty oprócz białego - jest to najprawdopodobniej związane z tym, że układ dostaje za mały prąd albo jest za niskie napięcie i przez to powstają te zniekształcenia. Diody są zasilane impulsowo. Nie mam pojęcia jaka tam jest częstotliwość i nie mam tego jak sprawdzić, poza tym w trybie mrugania też są to impulsy, więc trzeba by dobrać tak tranzystor i oporniki, żeby sygnał nie był zniekształcony - żeby tranzystor pracował w odpowiedni sposób i żeby diody dawały białe światło. Poza tym gdzieś kiedyś czytałem na jakiejś stronie o tym efekcie przy źle dobranej częstotliwości diody nie świecą idealnie biało i gdyby tranzystor pracował niewłaściwie (pomijam wadę sterownika o ile taka jest) to światło zostanie rozłożone na barwy spektralne i stąd powstaną inne kolory. https://elportal.pl/pdf/k01/29_12.pdf Tu jest coś na ten temat, ale ja kompletnie nie znam ani częstotliwości pracy tego sterownika ani jeszcze nie wiem nic na temat tranzystora. Co myślisz o zastosowaniu stabilizatora impulsowego zamiast LM7805?!? Chodzi mi o to, żeby całość zużywała jak najmniej prądu.

[Jony130]

Za bardzo się przejmujesz, przecież nie projektujesz super szybkiej przetwornicy.
Dla układu impulsowego dla pewności wystarczy wstawić R1=1K dla PNP.
A dla wersji z MOSFET - ami. Przetestować bez R1 i R3.
I to wszystko, naprawdę nie ma się czym przejmować.

Co do zastąpienie LM7805 to sam LM pobiera max. 8mA( 5mA typowo) a wersją LM78L07 max 5.5mA typowo 2mA.
Wiec decyzja należny do ciebie czy te 5mA to dużo, czy mało.

[e-lektryk]

W sumie niewiele. Nie wiem jeszcze czy użyję paneli diodowych czy żarówek z przetwornicą na pokładzie i to mnie jeszcze martwi, bo gdy włączę w miejsce panelu LED żarówkę z przetwornicą to efekt może być kiepski. I czy coś takiego w ogóle będzie działać? Świecenie i mruganie to jednak nie to samo tym bardziej że z czegoś takiego mógł bym zasilać żarówkę z przetwornicą.

[Jony130]

żarówek z przetwornicą

Mówisz o świetlówce ?

[e-lektryk]

Nie. Mówię o zwykłej żarówce diodowej POWER LED, bo tam już jest wszystko i nie trzeba się bawić. Jest radiator i miniaturowa przetwornica impulsowa z ogranicznikiem prądu. Pozwala na zasilanie napięciem DC lub AC i w dodatku może być trochę mniejsze lub trochę większe od 12V. Ostatecznie zrobiłem coś takiego i dwa panele diodowe na 12V własnej roboty działają na tym bez problemu - akurat mam sterownik on / off bez mrugania więc jeszcze nie wiem jak będzie to wyglądało w impulsach. I użyłem IRL530N bo tamtych nie było. Tyle, że Rds(on) = 0.10R a u mnie jest to około 25R, więc chyba jest coś nie tak. Jeżeli miernik wyciąga średnią to jest ok. Bo wartość ta oscyluje od 22 do ponad 200, bo mi 1 wyskakuje i musiałem zmienić zakres. Jaki prąd powinien dochodzić do bazy BC558? Jaki prąd powinien płynąć przez rezystor pull up, a jaki przez pull down? Ze sterownika wychodzi jakieś 5.17V. Na razie układ pracuje na zasilaczu sieciowym (liniowym) 12V i zasila panele składające się z diod LED (3 w szeregu i rezystor).

[Jony130]

Tyle, że Rds(on) = 0.10R a u mnie jest to około 25R, więc chyba jest coś nie tak. Jeżeli miernik wyciąga średnią to jest ok. Bo wartość ta oscyluje od 22 do ponad 200, bo mi 1 wyskakuje i musiałem zmienić zakres.

By zmierzyć Rds(on) wystarczy zmierzyć napięcie Uds (między drenem a źródłem).
Następnie dokonaj omaru prądu drenu Id.
I potem z prawa Ohm
R = U/I

jaki prąd powinien dochodzić do bazy BC558?

Taki by wprowadzić tranzystor w stan nasycenia.

Jaki prąd powinien płynąć przez rezystor pull up, a jaki przez pull down?

Typowo 0.1 prądy bazy.

[e-lektryk]

Z tego co czytałem BC558 potrzebuje (w zasadzie pisało o BC548) zaledwie 0.1 mA, żeby się nasycić, więc 10k to w sumie mała rezystancja. Bo prąd bazy w symulatorze wynosi (R7) 425 uA, a prąd na R11 powinien wynosić 42.5 uA, w tej chwili jest to 75 uA więc trzeba zwiększyć R11 powyżej 10k albo zmniejszyć R7. Jak reguła "0.1" ma się do tranzystora MOSFET gdzie prąd bramy jest prądem zerowym? Z obliczeń wyszło, że R11 powinien wynosić 15k do 18k, żeby ta zależność (0.1) została zachowana. Jaki prąd powinien płynąć przez R9?

[Jony130]

Z tego co czytałem BC558 potrzebuje (w zasadzie pisało o BC548) zaledwie 0.1 mA, żeby się nasycić, więc 10k to w sumie mała rezystancja.

A gdzie ktoś takie bzdury pisał ??
By tranzystor był w nasyceniu musi zajść taka zależność
Rb/Rc < Hfe_min
Uwzględniając margines bezpieczeństwa daje to taki oto wzór:

Rb < 10...50*Rc

Albo trochę w innej postaci

Rb = ( ( Uwe - Ube) * Hfe_min )/ ( K * Ic)

Gdzie K to współczynnik przesterowanie
K = od 3 do 5

Bo prąd bazy w symulatorze wynosi (R7) 425 uA, a prąd na R11 powinien wynosić 42.5 uA, w tej chwili jest to 75 uA więc trzeba zwiększyć R11 powyżej 10k albo zmniejszyć R7.
Jak reguła "0.1" ma się do tranzystora MOSFET gdzie prąd bramy jest prądem zerowym?

W twojej aplikacji naprawdę nie ma co zmieniać.
Zostaw jak R11 = 10K a najwyżej daj R7 = 1K.
Bo na przykład niektórzy zalecają R11 = Rb*10 (np. w sztuce elektroniki) co też jest rozsądnym podejściem.
Zresztą jak trochę lepiej poznasz te sprawy to sam się przekonasz, że niem jednego przepisu na wartości elementów.

Jak reguła "0.1" ma się do tranzystora MOSFET gdzie prąd bramy jest prądem zerowym? Jaki prąd powinien płynąć przez R9?

W przypadku MOSFET'a to w takiej aplikacji to masz prawie dowolność w wyborze R9.
Z przedziału 1K do 10K. Choć i czasami można dać większą wartość.
Bo w przypadku układów przełączających powyżej 10KHz, praktycznie nie stosujemy już rezystora R9 tyko sterujemy bramkę MOSFET'a z pary komplementarnej.
A w twoim układzie R9 wyznacza też prąd kolektora tranzystora PNP.

[e-lektryk]

Powinno być chyba R11 = R7 * 10, bo R7 to Rb, tak? W nocie katalogowej jako przykłady są wartości prądu Ib dla BC558, są to 0.5 mA i 1 mA, więc tyle w zasadzie wystarczy, żeby go nasycić. Czyli R7 dla 1 mA = 3.9K a R11 = 36K (nie ma 39K, bynajmniej nie w moim sklepie), a R9 może zostać jak w poprzedniej aplikacji (4.7K). Nie chcę dawać R7 = 1k bo to 4x więcej prądu, a w zasadzie jest mi nie potrzebne takie marnotrawstwo. Tym bardziej, że układ będzie pracował z akumulatora, który będzie ładowany jedynie w domu, a nie w trasie.

[Jony130]

Powinno być chyba R11 = R7 * 10, bo R7 to Rb, tak?

Dokładnie tak

[e-lektryk]

Nie rozumiem tylko jednej rzeczy na symulatorze prąd na R10 jest prawie stały i wynosi około 250 mA, zmiany pozostałych rezystancji jak i R10 nie mają na to żadnego wpływu, może użyłem nie takiego elementu i program mi to przelicza w ten sposób, a może tranzystor się nie otworzył, bo ten w aplikacji to nie L (logiczny) i potrzebuje większego napięcia niż 5V. Chyba to będzie to, bo teraz prąd wzrósł do 1 A przy tej samej rezystancji R10. W tej chwili robię testy z żarówką samochodową 5W - odpowiada ona panelom diodowym, których mam zamiar użyć i układ na starej konfiguracji też to znosi. Układ połączyłem zworą z +5V bezpośrednio do bramy N-FET i nie widać różnicy w intensywności świecenia, a napięcie na wyjściu z układu wynosi 12.5 V czyli wszystko działa - będę musiał jeszcze przeprowadzić test z innym sterownikiem. MOSFET nie zrobił się nawet lekko ciepły, więc radiator chyba nie będzie potrzebny.

[Jony130]

W nocie katalogowej jako przykłady są wartości prądu Ib dla BC558, są to 0.5 mA i 1 mA, więc tyle w zasadzie wystarczy, żeby go nasycić. Czyli R7 dla 1 mA = 3.9K a R11 = 36K (nie ma 39K, bynajmniej nie w moim sklepie), a R9 może zostać jak w poprzedniej aplikacji (4.7K). Nie chcę dawać R7 = 1k bo to 4x więcej prądu, a w zasadzie jest mi nie potrzebne takie marnotrawstwo.

Dla rezystora R9 = 10K to R7 może mieć wartość nawet i 200K a w praktyce okaże się, że nawet dla R7 w okolicy 1M zapewni nasycenie tranzystora dla R9 = 10K.
Bo akurat producent w notach podaje taki oto warunek na nasycenie
Ib = Ic/20

[e-lektryk]

Biorąc pod uwagę Ic które jest mi potrzebne 10K i 100K będą odpowiednie dla BC548, a co do IRL530N to wystarczy mi w zupełności 10K. W sumie problem rozwiązany zobaczę jeszcze jak układ wypadnie w całości z zasilaniem impulsowym, bo może okazać się, że trzeba będzie zmniejszyć wartości rezystorów.