Problem ze zroumieniem Prawa Ohma

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 22 gru 2010, 0:54

siekierzyński pisze:I należy widzieć jeszcze jedno co do oma (i nie tylko). Teoria to teoria, a praktyka to praktyka. To że przy napięciu U=12V i prądzie I=2A wyjdzie ci, że R=6om (R=12V/2A) wcale nie musi oznaczać, że praktycznie tak będzie. Do tego trzeba wprawy. Ale to tak na marginesie :-)
Teoria zawsze zgadza sie w praktyce. Problem jest w tym, ze czesto okazuje sie ze wybrana teoria jest za prosta dla danego praktycznego przypadku, albo ze zalozenia (np. wartosci elementow) sa bledne. Albo tez teoria jest w ogole niesluszna, ale to nie dotyczy takich poczciwych przypadkow jak prawo Ohma. Twierdzenie, ze zjawiska zachodzace w praktyce sa inne niz mowi teoria zagadnienia to troche bezsens.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 23 gru 2010, 16:11

siekierzyński pisze:...Moja teoria brzmi - metoda prób i błędów, nic prostszego. Jak działa i się nie grzeje, pali itp. to jest ok.
A jak spali to klient zapłaci za wymianę połowy bebechów i robociznę, zamiast zwykłego rezystorka. Poza tym dobrze jest naprawiać na macanego - wszystko jak leci - a nóż się uda, zamiast sprawdzić jak to działa i obliczyć sobie elmenty z prostych praw rządzących prądem.

ZInte13
-
Posty: 17
Rejestracja: 25 sie 2010, 13:00
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: ZInte13 » 23 gru 2010, 18:19

Zgadzam się z TW Siekierzyński .Chciałem dopasować zasilacz do układziku z 14V do 12V czyli R=(14-12):0,5 to będzie 4Ohm.Oczywiście gdy podłączyłem go musiał się spalić czy zdaje mi się że powinien być dużej mocy?? :razz:

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 23 gru 2010, 21:15

A co to ma wspólnego z nierzeletnością prawa Ohma? Jakiej mocy rezystor wstawiłeś? Oblicz jaki powinieneś stawić.

ZInte13
-
Posty: 17
Rejestracja: 25 sie 2010, 13:00
Lokalizacja: Bochnia

re

Post autor: ZInte13 » 26 gru 2010, 11:26

Nie wiem jakiej mocy dałem :grin: (poprosiłem o takiej wartości a moc nic się nie trzepałem),7W.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Re: re

Post autor: 000andrzej » 26 gru 2010, 14:19

ZInte13 pisze:...7W.
Chyba lekko przesadziłeś. Jaki prąd płynie, jakie napięcie się będzie odkładało na rezystancji? Widzisz, to są podstawowe obliczenia i nie ma tu żadnych czarów.

ZInte13
-
Posty: 17
Rejestracja: 25 sie 2010, 13:00
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: ZInte13 » 26 gru 2010, 16:00

Prąd płynie 14V a odkładać 12V natężenie 0,5
P=U*I=U²/R=I²*R

, poza tym w 1 poście napisałem :wink: .

Awatar użytkownika
szimon
-
Posty: 87
Rejestracja: 06 maja 2008, 16:47
Lokalizacja: K-lin/Wa-wa
Kontakt:

Post autor: szimon » 26 gru 2010, 17:33

ZInte13 pisze:Prąd płynie 14V a odkładać 12V natężenie 0,5
P=U*I=U²/R=I²*R
\

Trochę się wtrącę. Po pierwsze primo, co znaczy "prąd 14V"? Ludzie, nauczcie się przynajmniej podstawowych pojęć z dziedziny techniki, bo nigdy się nie dogadacie.
Po drugie primo, powtórzę to, co już c4r0 napisał - praktyka zawsze pokrywa się z teorią, ponieważ teorię tworzy się na podstawie wcześniej zaobserwowanego w praktyce zjawiska. Więc jeśli cokolwiek Wam nie wychodzi, to znaczy, że albo się pomyliliście, albo przyjęta przez Was teoria jest zbyt uproszczona.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 26 gru 2010, 21:18

No to praktyku:
1. Jaka moc wydzieli się na rezystorze 4Ω jeśli przepływać będzie prąd 0,5A?
2. Jeśli w układ zasilany napięciem 14V wepniemy szeregowo rezystor 4Ω co nam wskaże woltomierz jeśli wepniemy go równolegle do rezystora, czyli jakie napięcie będzie panowało na rezytorze a jakie na pozostałej części układu?
Może teraz prawidłowo obliczysz moc traconą na rezystorze?

To tylko zależności z prawa Ohma :cool:

ZInte13
-
Posty: 17
Rejestracja: 25 sie 2010, 13:00
Lokalizacja: Bochnia

Post autor: ZInte13 » 27 gru 2010, 19:33

1.Moc to będzie 10W
2.Na rezystorze napięcie będzie 2V a na urządzeniu 12 V

123104
-
Posty: 15
Rejestracja: 15 gru 2010, 20:59
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: 123104 » 27 gru 2010, 21:05

Ludzie, nauczcie się arytmetyki choć w zakresie szkoły podstawowej!
0,5A x 4Ω = 2V
2V x 0,5A = 1W

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 28 gru 2010, 22:05

Wreszcie ktoś nie wytrzymał, bo byłem załamany.

gary2007
-
Posty: 8
Rejestracja: 31 gru 2010, 16:45
Lokalizacja: rzeszów

Post autor: gary2007 » 31 gru 2010, 18:06

1. Jaka moc wydzieli się na rezystorze 4Ω jeśli przepływać będzie prąd 0,5A?
P=I*I*R
P=0,5*0,5*4=1 [W]

ad. 2 treść nie do konca zrozumiała, czy ma powiązanie z 1?

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 31 gru 2010, 22:49

Dokładnie to samo tylko inaczej sformułowane i obliczane.

gary2007
-
Posty: 8
Rejestracja: 31 gru 2010, 16:45
Lokalizacja: rzeszów

Post autor: gary2007 » 01 sty 2011, 14:20

ad 2) Odpowiedź do treści.
Jeśli w układ zasilany napięciem 14V
-Czyli obwód elektryczny składający się z dowolnej liczby np. rezystorów (elementów liniowych), rozpatrywany jako dwójnik RD1 dołączony do źródła napięcia zasilania 14V (stałego)
wepniemy szeregowo rezystor 4Ω
-Otrzymamy dwa dwójniki połączone ze sobą szeregowo i dołączone do źródła napięcia zasilania 14V
co nam wskaże woltomierz jeśli wepniemy go równolegle do rezystora
-Pokaże napięcie nie większe niż 14V. Wartość tego napięcia będzie zależna od wartości rezystancji, jaką charakteryzuje się dwójnik RD1 (przyjmując, że rezystancja wejściowa woltomierza jest równa nieskonczoności), czyli część obwodu rozumiana wcześniej jako układ zasilany napięciem 14V.
jakie napięcie będzie panowało na rezytorze
- UR=14-I*RD1=I*(R+RD1)-I*RD1=I*R
jakie na pozostałej części układu
- URD1=14-I*R=14-4I

P.S.
Potwierdzam, teoria zgadza się z praktyką. Jeśli znajdzie się choć jeden eksperyment, na podstawie którego można byłoby stwierdzić, że teoria dla danego zjawiska fizycznego nie jest niezgodna z wynikami doświadczenia, to wówczas należy tą teorie zmienić, szukając nowych zależności i opisów matematycznych, albo też doprecyzować dla jakich założeń dana teoria jest słuszna. Przykładem mogą być oddziaływania pomiędzy pojedynczymi cząstkami. Okazuje się że klasyczne prawo Ohma nie funkcjonuje tutaj poprawnie, co zostało potwierdzone licznymi eksperymentami. W tym przypadku należy stosować prawa mechaniki kwantowej.
Załączniki
Zadanko.JPG

ODPOWIEDZ