tranzystor kilka obliczen

Tu piszemy wiadomość, jeżeli zadanie domowe sprawia kłopot
i szybko potrzebujemy pomocy w rozwiązaniu.
Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 07 sty 2010, 15:31

jeszcze jedno wzor na Voltage Gain jest Vo/Vi i teraz mam podane w danych ze Vi jest 1mVpk czy musze to przeliczyc na Vrms, czy uzywam Vpk?
Nie ma takiej potrzeby.
bestb pisze:rezystancja wejsciowa R1//R2=Regu nastepnie Regu//hie wyszlo 1,64k

Tu jest oki, tylko musisz wiedzieć ze dla Ic=3mA Hie będzie wynosić 3.4KΩ.
bestb pisze:hoe//Rc=Requ, nastepnie Regu//Rl wyszło mi 497ohm ale nie jestem pewien czy policzyłem to we właściwy sposob
No a ile wynosi RL?

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 07 sty 2010, 21:43

zacznę od początku czyli dla stałego zalożylem że Vbc=0,6 opierając sie na twierdzeniu Thevenina policzyłem rb=r1//r2=19,32k,
następnie Vb=R2/R1+R2/Vcc=2,84V,
następnie Ib=Vb-Vbe/Rb+(hfe+1)*Rc=8,22uA,
następnie policzyłem Ic=hfe*Ib=3,288 uA, i na końcu Vce=Vcc-Ic*Rc=3,42V
dodam ze cały ten układ muszę zasymulować w programie (multisim) i potwierdzić moje obliczenia, ale kiedy to robię mam niestety inne wartości.

co do zmiennego to:
z tego co widziałem w interecie to Rl=Re czyli 680ohm i na niektórych przykładach nie jest brane pod uwagę przy liczeniu Ro dlaczego?
jeszcze muszę obliczyć częstotliwość ale mam obliczyć przedział i przedstawić go w formie wykresu

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 15:45

bestb pisze:policzyłem rb=r1//r2=19,32k,
następnie Vb=R2/R1+R2/Vcc=2,84V,
następnie Ib=Vb-Vbe/Rb+(hfe+1)*Rc=8,22uA,
następnie policzyłem Ic=hfe*Ib=3,288 uA, i na końcu Vce=Vcc-Ic*Rc=3,42V
dodam ze cały ten układ muszę zasymulować w programie (multisim) i potwierdzić moje obliczenia, ale kiedy to robię mam niestety inne wartości.
Czyli
Ic=2.24V/(19.32K+272.68K)=2.24V/292K=7.6uA
Więc Ic=3.06mA
I u mnie wszystko się zgadza z multisim'em.
bestb pisze:co do zmiennego to:
z tego co widziałem w interecie to Rl=Re czyli 680ohm i na niektórych przykładach nie jest brane pod uwagę przy liczeniu Ro dlaczego?
Coś chyba źle zobaczyłeś w tym internecie, w tym układzie RL to na pewno nie Re.
Skoro jest on zwarty do masy dla prądu zmiennego przez C3.
Załączniki
1.PNG

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 08 sty 2010, 16:55

hmm Tobie Ic wyszlo 3,06 jakies czary bo moje ib wyszlo 8,2218uA Ic 3,2887 dlaczego mam różnicę?
co do pradu zmiennego rozumiem ze mam ten Rl tez policzyć czyli rezystancja wyjściowa bedzie hoe//Rc=Requ nastepnie Regu//Rl

a tak wyglada to u mnie
Załączniki
multisim.JPG

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 17:11

bestb pisze:hmm Tobie Ic wyszlo 3,06 jakies czary bo moje ib wyszlo 8,2218uA Ic 3,2887 dlaczego mam różnicę?
Hmm, widać w UK inna matematyka obowiązuje
co do pradu zmiennego rozumiem ze mam ten Rl tez policzyć czyli rezystancja wyjściowa bedzie hoe//Rc=Requ nastepnie Regu//Rl
Ale na twoim schemacie nie ma RL czyli RL=oo

Co do symulacji to hfe< niż 400 mają tylko tranzystory z grupy C dlatego dałem BC548C, a te z grupy B to mają hfe 200 i wtedy Ic w okolicy 2.87mA

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 08 sty 2010, 17:27

heh matematyka jest ta sama tylko ja tutaj cos zle robię. Rozumiem ze pewne różnice wynikają z rożnych właściwości samych tranzystorów, czyli jesli nie ma Rl to wtedy jest nieskonczonosc?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 17:37

bestb pisze:heh matematyka jest ta sama tylko ja tutaj cos zle robię
No sobie oblicz
Ic=[(2.84V-0.6V)/(19.32K+(401)*680)]*400

Kod: Zaznacz cały

(2.84-0.6)/(19.32E3+(401)*680)*400=
bestb pisze:czyli jesli nie ma Rl to wtedy jest nieskonczonosc?
No tak, rozwarcie to nieskończenie wielka rezystancja.
Więc masz Rc połączone równolegle z nieskończonością czyli wypadkowa rezystancji to Rc
Ostatnio zmieniony 08 sty 2010, 18:06 przez Jony130, łącznie zmieniany 1 raz.

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 08 sty 2010, 17:54

Jony130 pisze:No tak, rozwarcie to nieskończenie wielka rezystancja.
Więc masz Rc połączone równolegle z nieskończonością czyli wypadkowa rezystancji to Rc
ok kumam
Jony130 pisze:Ic=(2.84V-0.6V)/(19.32K+(401)*680)*400
a co to za wartosc 19.32k

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 18:00

Przecież sam napisałeś
policzyłem rb=r1//r2=19,32k,

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 08 sty 2010, 18:07

faktycznie przepraszam
no i wychodzi Twoj wynik... widze ze wzory ktore znalazlem w sieci sa troszke inne, dlatego jest roznica

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 18:10

eee, nie możliwe, pokaz linka do tych wzorów

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 08 sty 2010, 18:17

kurcze teraz tak na szybko nie mam to byl jakis dokument znaleziony na google, jest jeszcze jedna mozliwosc mianowicie ja bralem pod uwage caly wynik przy kazdym liczeniu, a nie np. do 4 miejsc po przecinku

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 sty 2010, 18:27

Nie to odpada, bo wtedy wynik dążyły do Ic=3.07131064mA.
A co do wzoru to oczywiście można RB przetransformować do emitera.
Czyli
Ic= (ET-Vbe)/(Re+(Rb/(hfe+1))) co oczywiście musi dać ten sam wynik
Ale mniejsza oto

bestb
-
Posty: 49
Rejestracja: 28 gru 2009, 14:58
Lokalizacja: UK, Poznan

Post autor: bestb » 09 sty 2010, 3:27

a wiec sprawdziłem Ib i Ic no i faktycznie brałem wszędzie wszystkie miejsca po przecinku i stad ta różnica w tej chwili kiedy zasymiluje w multisimie jest ok ale Vce mam inne multisim pokazuje 1.834V natomiast wedlug wzoru, który znalazlem gdzieś w sieci wychodzi 3,86v
wzory jakie znalazłem to Vce=Vcc-Ic*Rc według jeszcze innego Vce=Vcc-Ic(Rc+Re)oraz Vce=Vc-Ve i kilka innych z czego wynikają te rozne wzory?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 09 sty 2010, 9:20

Ty lepiej nie szukaj gotowych wzorów tylko spójrz na schemat i na podstawie II prawa kirchhoffa napisz jedno proste równanie opisujące obwód wyjściowy.
Załączniki
38_1209297198.jpg

ODPOWIEDZ