Ogranicznik napięcia

QrakPL · Post autor: **QrakPL** » 26 lut 2005, 16:00

Witam
Potrzebuje elmentu który by ograniczał mi napięcie.
Do układu mam używać napięcie 0-12V. Chciałbym wykonać zabezpieczenie takie że jakby ktoś podał większe napięcie to układ albo przestałby działać (bez usszkodzenia) lub ograniczył napięcie do 12V.

Myślałem o diodzie zenera, ale jakoś nie chce mi działać. Może nie znam się na tym

Jak tą diodę się podłącza?

Ma ktoś jakiś pomysł?

QrakPL · Post autor: **QrakPL** » 26 lut 2005, 16:08

Jakby co to ten post jest mój.
Jak ktoś by miał i chciał przesłać mi schemat to mój e-mail: qrakpl@poczta.onet.pl

Post autor: **Wojtek** » 26 lut 2005, 19:31

http://www.elektronika.priv.pl/diody.html#ogranicznik

QrakPL · Post autor: **QrakPL** » 27 lut 2005, 10:15

W jakim celu jest to dodatkowe napięcie 12V?
Można wykonać jakiś układ który nie bedzie potrzebował dodatkowego napięcia?

Można wykorzystać samą diodą Zenera? Jak tak to jak ją podłączyć?

Post autor: **Wojtek** » 27 lut 2005, 10:53

to napięcie plus dzielnik R3,. R2 ustawiają próg 4V plus spadek napięcia na diodzie 0,6V (reszta opisana na stronie) ten przykład podałem ci jako coś innego niz dioda zenera
Można wykorzystać diodę zenera i jest to bardziej proste rozwuiązanie, ale widać że nie czytasz uważnie wiadomości z podanego wcześniej linka tam też to jest napisane http://www.elektronika.priv.pl/diody.html#zener

QrakPL · Post autor: **QrakPL** » 27 lut 2005, 14:10

DZięki za odpowiedzi

Ten rezystor R1 (rys.3.

podłączałem na wyjście

Dletego mi nie działało. Wielkie dzięki

Kermit154 · Post autor: **Kermit154** » 18 paź 2006, 18:37

Witam wszytkich

A więc ja także przyłanczam się do postu..

Mając schemat ze strony... http://www.edw.com.pl/ea/diody.html rys. 3.8 przy temacie Dioda Zenera. Jeśli więc, kupie diode zenera o napięciu 12V i np. mocy 1.3W i oblicze opornik jako ogranicznik prądowy. To jeśli wszystko będzie ok. Dioda będzie przewodzić do napięcia 12V?? a jeśli ono zostanie przekroczone dioda zacznie działać zaporowo i napięcie (prąd) powyżej 12V przestanie płynąć przez diodę do odbiornika?? Czy tak? A jeśli będzie mniejsze od 12V to napięcie wyjściowe będzie równe napięciu wejściowemu, tak??

np. Uwe=6V to Uwy=6V i dioda przewodzi
Uwe=14V toUwy=12V i dioda przewodzi ale tylko do 12V ??

GAVRON · Post autor: **GAVRON** » 18 paź 2006, 20:04

Kermit154 pisze:np. Uwe=6V to Uwy=6V i dioda przewodzi
Uwe=14V toUwy=12V i dioda przewodzi ale tylko do 12V ??

No nie zupełnie, ku ścisłości to:

W tym pierwszym przypadku dioda Zenera nie przewodzi (a właściwie przewodzi znikomy prąd) gdyż napięcie 6V nie jest w stanie wywołać w niej efektu przebicia i przez to na wyjściu układu jest napięcie równe około napięciu wejściowemu, czyli 6V-spadek napięcia na R1.

W drugim przypadku duże napięcie wejściowe jest w stanie wywołać efekt przebicia złącza w stanie polaryzacji zaporowej przy napięciu przebicia (napięcie nominalne diody Zenera, czyli 12V). Wtedy dopiero płynie przez nią prąd zaporowy i każde podniesienie tego prądu o ΔI (poprzez wzrost napięcia wejściowego) powoduje wzrost napięcia wyjściowego, o ΔUz czy ΔUak jak jest na rysunku.

Ponad to każdy wzrost prądu wstecznego diody powoduje jej większe nagrzewanie i przekroczenie jej mocy znamionowej, a to daje już tylko dym.

PS.
Patrz na 3-cią ćwiartkę charakterystyki, w tym obszarze dioda pracuje zaporowo.

Post autor: **Wojtek** » 18 paź 2006, 20:14

Kermit154, tak zupełnie w uproszczeniu (abyś zrozumiał ideę) zakładając że ta dioda jest "elementem idealnym", to dla napięć poniżej 12V na wejściu na wyjściu będzie napięcie wejściowe pomniejszone o spadek napięcia na oporniku czyli tak jakby tej diody wogóle nie było, dla napięć wyższych od 12V na wyjściu bedzie 12V - dioda zaczyna pełnić swoją rolę stabilizatora napięcia. Oczywiscie dla elementu rzeczywistego wszystkie ogrraniczenia októrych GAVRON napisał.

Kermit154 · Post autor: **Kermit154** » 18 paź 2006, 20:28

hmm.. OK powiedzmy ze mniej więcej wiem oco chodzi

A teraz mam takie zasadnicze pytanko.. czy to więc będzie działać tak jak napisałem ? Pomijając fakt grzania się diody bo to wiadomo, że wynika z polaryzacjii zaporowej i nietylko. Tylko tyle chcę wiedzieć to ma być ogranicznik dla dwóch wentylatorow od kompa o prądzie w sumie 0.26A a wiadomo ze zasilanie takie wetylatora to 12V. Czy jest moze wzór dla obliczenia mocy takiej diody ?? Czy jest on podobny jak w rezystorach?? P=Uwy*Ipobierane?? Aha... maksymalne napięcie wejsciowe będzie miało 20V a wiec zgodnie z P=U*I P=4.4W Może wypisuje tutaj jakieś herezje.. hehe.. ale wole to dobzre zrobić no a w koncu to forum od czegoś jest

[ Dodano: 2006-10-18, 21:29 ]

Wojtek pisze:Kermit154, tak zupełnie w uproszczeniu (abyś zrozumiał ideę) zakładając że ta dioda jest "elementem idealnym", to dla napięć poniżej 12V na wejściu na wyjściu będzie napięcie wejściowe pomniejszone o spadek napięcia na oporniku czyli tak jakby tej diody wogóle nie było, dla napięć wyższych od 12V na wyjściu bedzie 12V - dioda zaczyna pełnić swoją rolę stabilizatora napięcia. Oczywiscie dla elementu rzeczywistego wszystkie ogrraniczenia októrych GAVRON napisał.

Dzięki heh.. oto mi własnie chodziło ale nadal oczekuje odp. na pozostałe pytania

GAVRON · Post autor: **GAVRON** » 18 paź 2006, 20:41

Nie wiem, ale czy nie prościej będzie zastosować trójkońcówkowy stabilizator napięcia 7812 ?? Niż bawić się we wzory i moce przy takim prądzie. Nota układu do pobrania na: http://alfa.iele.polsl.gliwice.pl/eleno ... lm7812.pdf
A koszt niewielki, zdaje się coś około 2PLN do nabycia w każdym sklepie elektronicznym.

PS. Moc tracona wówczas w tym układzie (potrzebna dla ew. liczenia radiatora):

Ptot= (20-12)V * 0,26A=2,1W

Post autor: **Wojtek** » 18 paź 2006, 20:51

Kermit154 pisze:Tylko tyle chcę wiedzieć to ma być ogranicznik dla dwóch wentylatorow od kompa o prądzie w sumie 0.26A a wiadomo ze zasilanie takie wetylatora to 12V.

Czyli problem nie interesuje Cię czysto teoretycznie

chcesz zasilić po prostu 12V-oltowe wentylatorki . To powiedz nam jakie faktycznie bedziesz miał źródło zasilania czyli napiecie i wydajność pradowa to wtedy coś Ci poradzimy.

Kermit154 · Post autor: **Kermit154** » 18 paź 2006, 21:01

pisałem no może niezbyt dokłądnie ale psiałem

A tak pozatym to niezbyt przepadam za teorią

Napięcie zasilania jest regulowane od 1.2V do 20V wydajnośc pradowa taka jak na stabilizatorze LM317 1.5A ale ja potzrebuję tylko 0.22A No i poprostu chcę podlaczyć podto dwa wentylatorki tak aby sie nie zjarały jak przekręce na zasilaczu np. na 18V myśle ze wypróbóje ten układ z diodą i opornikiem.

GAVRON · Post autor: **GAVRON** » 18 paź 2006, 21:26

Nie wiem, ale może ktoś mnie poprawi jak coś nie tak policzyłem. Ale generalnie taki układ nadaje się tam gdzie Iz>>Io lub Io niewiele przekracza Iz diody.

Kermit154 · Post autor: **Kermit154** » 18 paź 2006, 21:42

sorki ale niemoge się doczytac Uklad nadaje się do zasilania "obieky...??" Ale z tego co zrozumiałem jesli podłacze tam 0.22A to powinno działać?? czy nie bo piszesz ze I0 < Iz to wynikało by ze nie moge podłaczyc obiornika większego niz te 5mA czy tak?? to nie dobzre bo ja potzrebuje 0.22A. A własciwie to skąd wzieło ci sie te Iz= 5mA. Czy to wynika z parametru diody??

Aha sorki nie czytałęm uwaznie twojego poprzedniego postu Iz>>I0

Jeśli ty dobzre obliczylęs to z tego co mnie wynika dobrze do mojego układu nada sie dioda
1N 5350B jeśli te 5mA wynika z parametrów diody. Bo ta dioda "obsługuje" do 320mA wtedy R=~14R a Pr=4W-5W natomiast Moc Diody do 5W