10 wymiar

Czyli miejsce, w którym można poruszać tematy nie dające przyporządkować się do pozostałych działów ale uwaga tutaj również obowiązują przyjęte zasady na forum
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
michalstec1
Użytkownik
Posty: 202
Rejestracja: 20 kwie 2007, 13:24
Lokalizacja: Jazowsko
Kontakt:

Post autor: michalstec1 » 07 lip 2009, 18:20

Oj tak, dostojnicy Kościoła również. Biblijny bóg jednak słabości miał, bo skoro jest wszechwiedzący i nieomylny to zapewne mógł przewidzieć bunt Aniołów, człowiek też mu od razu nie wyszedł i musiał go niszczyć potopem
Biblijny Bóg stworzył człowieka i aniołów istotami wolnymi. Mógł przewidzieć ale opisane zdarzenia były mimo wszystko konsekwencjami wolnego wyboru.
W Indiach są ślady użycia broni jądrowej w "zamierzchłej" przeszłości...
To brzmi trochę mało prawdopodobnie. Można wiedzieć jakie to ślady? Może da się wyjaśnić naukowo (np. spadnięciem "czegoś" z kosmosu, jakiś meteoryt).

[ Dodano: 2009-07-07, 19:31 ]
Myślę że nie ma wystarczających podstaw żeby wierzyć Sitchinowi. Jest duże prawdopodobieństwo zmyślenia całości. Ta teoria jest po prostu za słaba.

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 07 lip 2009, 18:39

michalstec1 pisze:Biblijny Bóg stworzył człowieka i aniołów istotami wolnymi. Mógł przewidzieć ale opisane zdarzenia były mimo wszystko konsekwencjami wolnego wyboru.
I nawet przewidział. Ale mimo to większość aniołów została przy Bogu, wielu ludzi też zostało i zostanie zbawionych.

[ Dodano: 2009-07-07, 19:43 ]
ROM pisze:człowiek też mu od razu nie wyszedł i musiał go niszczyć potopem, o którym też jest mowa jeszcze w czasach wcześniejszych niż powstała Biblja( np Idiańska księga Popol Vouh).
Człowiek był taki sam przed jak i popotopie, ponieważ nie został zniszczony i stworzony ponownie. Sprawiedliwy Noe przeżył potop wraz z rodziną.

Zapewne dokonali tego prymitywni pasterze siekierkami z krzemienia i dokonali tego zapewne w ciągu kilku dni jak nas uczą współcześni naukowcy.
A gdzie naukowcy twierdzą, że dokonali tego w ciągu kilku dni?
Dzisiajsi ludzie po prostu sami nie wiedzą jak wiele można dokonać bez pomocy nowoczesnej technologi. Wybudowanie piramid to też wcale nie wielki problem, jeśli ma się pod sobą tysiące ludzi, których życie dla zleceniodawcy jest bez znaczenia, a budowa trwa kilkadziesiąt lat...

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Post autor: KrzysiekK » 07 lip 2009, 19:24

Według Sitchina potopu nie miał przeżyć nikt z ludzi, tak zdecydował Enlil i zobowiązał przysięgą innych "bogów", że nie ostrzegą ludzi. Jednak Enki znalazł sposób na "ominięcie" przysięgi (mówił do ściany z trzciny za którą stał Noe) i ostrzegł Noego. Potop spowodowany był prawdopodobnie tym, że w pobliżu Ziemi znalazła się planeta Nibiru, która co ciekawe ma się podobno ponownie znaleźć w pobliżu Ziemi w 2012 roku. Także w przekazach innych ludów (religii) można znaleźć wzmianki o potopie i Noe, (pod innym imieniem) który się uratował wraz z rodziną.
Co do obróbki kamiennych głazów, oglądałem jakiś czas temu w TV program "naukowy", gdzie jakiś pseudonaukowiec się wymądrzał i demonstrował na żywo jak szybko można obrabiać kamień. Rzeczywiście szło mu szybko, ale w programie TV. Moim zdaniem nasza technika jest jeszcze na tyle skromna, że wybudowanie dziś np. piramidy podobnej do piramidy Cheopsa z wykorzystaniem najnowszej techniki było by sporym wyzwaniem, nie wspominając o prymitywnych metodach jak ręczne obrabianie i wciąganie obrobionych kamieni na budowlę.
Według różnych szacunków piramida Cheopsa zbudowana jest z około 2600000 kamiennych bloków i była budowana przez 20 lat. Biorąc pod uwagę trzyzmianowy system pracy 365 dni w roku (bez świąt, itp.) otrzymałem średnio, że co około 4 minuty był układany kamienny blok na piramidzie. Ktoś musiał jeszcze nadążać z ich obróbką! Myślę, że dziś nie jesteśmy tego w stanie dokonać.

Awatar użytkownika
michalstec1
Użytkownik
Posty: 202
Rejestracja: 20 kwie 2007, 13:24
Lokalizacja: Jazowsko
Kontakt:

Post autor: michalstec1 » 07 lip 2009, 19:30

Myślę, że dziś nie jesteśmy tego w stanie dokonać.
Dziś nie wykorzystuje się powszechnie takiego taniego i wydajnego (ze względu na ilość) narzędzia jakim są niewolnicy ;)

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 07 lip 2009, 19:40

Z wikipedii tłumaczenie zapisków z tantego czasu:
"Cheops na wystawienie piramidy potrzebował dwudziestu lat. Wszystkim Egipcjanom kazał na siebie pracować. Jednym rozporządzono z łomów kamienia w górach arabskich włóczyć skały do Nilu, innym sprowadzone na łodziach przez rzekę kazał odbierać. Pracowało tak bez przerwy do stu tysięcy ludzi. Budowano zaś piramidę w kształt schodów.."

Sto tysięcy ludzi... licząc, że jeden blok obsługiwało 100 ludzi, to można było kłaść 1000 bloków jednocześnie. 100 ludzi napewno jednego 2,5tonowego bloku nie przenosiło, bo byłoby w stanie nieść go w powietrzu... wypada 25kg na jedną osobę... Należy liczyć, że był jeszcze podział na role tzn uzyskiwanie bloków przewożenie ich rzeką, odbieranie. Jakkolwiek by nie liczyć, przy 100 000 pracowników 20 lat na taką piramidkę to i tak dużo... :mrgreen:

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Post autor: KrzysiekK » 07 lip 2009, 20:11

Stu ludzi na jeden blok przy tysiącu bloków kładzionych jednocześnie to 100000 ludzi na placu budowy! Jak by się oni tam w tym samym czasie pomieścili? Jeśli ustawić czterech ludzi na metr kwadratowy to 100000 ludzi zamie obszar 25 km²! A gdzie miejsce na kamienne bloki i swobodę ruchu w czasie pracy? Nawet jeśli by te obliczenia zmniejszyć dziesięciokrotnie to i tak teoria ta wydaje się mało wiarygodna. Tym bardziej, że niektóre kamienne bloki w piramidzie ważą więcej niż 2,5 tony.

mathieiov
Moderator
Posty: 829
Rejestracja: 31 lip 2005, 9:04
Lokalizacja: --

Post autor: mathieiov » 07 lip 2009, 20:22

Ej, to jak z tym potopem? To jest true story czy tylko opowieść "obrazująca"? Bo przecież dzielny i bogobojny Noe Budowniczy nie miał nawet 100 niewolników do zbudowania swojej łajby, która uchroniła od potopu wszystkie zwierzątka (po parce, oprócz niepływających) i jego rodzinę. A ostatnio katecheta tłumaczył mi, że prawdopodobnie ten potop był tylko taki miejscowy. Czyli nie cała Ziemia była pod wodą, a tylko część. Ot, ciekawa opowiastka.

Awatar użytkownika
michalstec1
Użytkownik
Posty: 202
Rejestracja: 20 kwie 2007, 13:24
Lokalizacja: Jazowsko
Kontakt:

Post autor: michalstec1 » 07 lip 2009, 20:42

KrzysiekK
Źle policzyłeś. 25000m2 to 0,025km2
Przy czterech osobach na 1m2 wystarczy obszar ok. 160x160m więc można dać im więcej przestrzeni.
I z czego wynika że bloki muszą być kładzione jednocześnie?

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Post autor: KrzysiekK » 07 lip 2009, 21:49

Tak czy inaczej 100000 ludzi odpowiada ludności sporego miasta. Trudno było by zebrać tych ludzi w jednym małym miejscu, zbliżonym wielkością do powierzchni piramidy i wymagać aby wydajnie pracowali.

Awatar użytkownika
michalstec1
Użytkownik
Posty: 202
Rejestracja: 20 kwie 2007, 13:24
Lokalizacja: Jazowsko
Kontakt:

Post autor: michalstec1 » 07 lip 2009, 22:28

Myślę że możliwe przy dobrej organizacji. Wydobywanie i obróbka materiału nie musiały się odbywać na terenie budowy.

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 07 lip 2009, 22:50

Ale ludzie to nie mrówki by weszły pod kamień i... jak upchnąć 100ludzi do jednego kamyka?

ROM
Użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 15 cze 2005, 0:11
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ROM » 07 lip 2009, 23:04

Oj Krzysiek, nie nazywajmy Wielkiej Piramidy piramidą Cheopsa!!!, z której budową Cheops nie miał nic Wspólnego.
Jak zapewne wiesz w Wielkiej piramidzie nie występują, żadne napisy, oprócz tych dzięki którym okrzyknięto ją jako Cheopsa, a zostały one sfałszowane.
Apropos rzekomej budowy piramidy i armi robotników, to należy zadać sobie pytanie, jaka kolejna armia zajmowała się przygotowaniem żywności dla nich i jej transportem, nie wspominając o tak prozaicznej rzeczy jak i wywożeniem tego co po tej żywności zostało po jej strawieniu, bo gdyby nie to to raczej byłaby jedna wielka piramida kupy :) .
Reasumując to moim zdaniem nawet faraona nie stać by było na takie przedsięwzięcie, a gdyby do tego jeszcze zaczął źle tych ludzi traktować to "jutra by niedoczekał", jak mawiał Pawlak.
Nie pamiętam ile było ludności w starożytnym Egipcie, ale czy czasem Cheops nie musiałby jeszcze gasalbajterów zatrudnić :) ...

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 08 lip 2009, 9:15

ROM pisze:Reasumując to moim zdaniem nawet faraona nie stać by było na takie przedsięwzięcie, a gdyby do tego jeszcze zaczął źle tych ludzi traktować to "jutra by niedoczekał", jak mawiał Pawlak.
Chyba kpisz... Jak tylko ktoś sie odezwał to słońce znikało... Faraon był ówczesnym synem Boga i ludzie byli oszukiwani do tego stopnia, że w to wierzyli...
Jaki wiec dla nich problem zaprojektowac piramide idealnie we wszystkich kierunkach skoro zaćmienie słonca umieli przewidziec?

Jasne, że 100 ludzi nie niosło jednego kamienia... To był tylko taki przykład :roll:
Tyle nawet nie było potrzebne, bo jak wspomniałem oni by byli w stanie uniesc go w powietrze, gdyby kazdy dosięgnął. Wystarczy, że go ciągneli podkładając cały czas okrągłe drewniane belki, tak jak pokazują to na filmach

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 08 lip 2009, 12:33

Srki że się wtrącam w tą dyskusję, ale nawet nie przeczyttałem wszystkich postów. Robicie straszny offtop. Temat był o 10 wymiarze, a wy już sobie gadacie o zjawiskach paranormalnych, faraonach i piramdach. Może moderatorzy zrobili by jakieś czyszczenie, i zostawili tylko posty na temat?

Awatar użytkownika
Kulpina
Użytkownik
Posty: 2037
Rejestracja: 28 lip 2005, 16:57
Lokalizacja: Sanok
Kontakt:

Post autor: Kulpina » 08 lip 2009, 12:55

olo16 pisze:i zostawili tylko posty na temat?
zostały by góra 2...

ale szczerze mówiąc też mnei to martwi, że nie słychać nic moderatorów... Mimo wszystko dawne ścisłe reguły trzymały jako tako poziom forum i nie było bzdur na inne tematy niż elektronika.

ODPOWIEDZ