Układ timera na 4060-jak dobrac elementy?

pawcios123 · Post autor: **pawcios123** » 27 maja 2009, 17:32

mam kolejny problem. mianowicie potrzebuję wiedzieć jakie wartości rezystorów i kondensatora by na wyjściu czwartym uzyskać czas ok jednej godziny. Bo ja nie wiem. Jestem bardzo zły bo nie umiem takich zeczy obliczac.

Post autor: **Jony130** » 27 maja 2009, 20:16

Hmm, na czwartym?
Na wyjściu Q4 będziemy mieli częstotliwości generatora podzieloną przez 2^4=16.
Ty chcesz by okres wynosił 1h?
1h=3600s
Skoro tak, to generator musi pracować z okresem
T=3600/16=225s trochę dużo.
Z katalogu 4060 możemy odczytać ze okres wewnętrznego generatora wynosi:
T=2.2•Rt•Ct
Zakładając Ct=1uF obliczamy Rt
Rt=T/(2.2•Ct)=102MΩ
Jak widać wyszyła nierealnie duża wartość.
Kondensator musiał by mieć pojemności 10uF by rezystor miał realną wartość 10M.
Z tego wynika ze praktycznie nie da się uzyskać tak dużego czasu na wyjściu Q4.
Co innego na wyjściu Q14 które dzieli 2^14=16384.
T=3600/16384=0.219s
Zakładając Ct=470nF da nam to Rt=220KΩ

pawcios123 · Post autor: **pawcios123** » 27 maja 2009, 20:58

ale mi chodzi o to zeby zrobic sterownik na 1,2,4,8 i 16 godzin. nie ma na to jakiej rady?

Post autor: **Jony130** » 27 maja 2009, 22:23

To może z Q10 się uda tylko ze układ 4060 niema Q11 wiec nici z 2 godzin

Q10=1024
T=3600/1024=3.51s
I dla Ct=680nF Rt=2.2M 4096
Albo zacząć od Q7=128 i wtedy Rt=12M Ct=1uF.
A jak nie to dostaw drugi 4060 który będzie pracował na wyższych częstotliwościach.
I trzeba pamiętać ze jak okres wynosi 1h to przez półgodziny mamy stan niski i przez drugie półgodziny wysoki.
dlatego od razu kup rezystor 22M albo kondensator foliowy 2.2uF.

pawcios123 · Post autor: **pawcios123** » 28 maja 2009, 7:19

Dobra przyznaję się. Buduję stwrownik do młyna kulowego. Potrzebuję czasy działania rowne godzinie , dwóm , czterem , ośmiu , szesnastu godzinom - na tyle ma być załączony przekażnik. Jeśli trzeba 10 mikro to moze dwa 4.7u połączone przeciw osobnie i do tego dodać
470 nano 100nano i 3*10 nano. Nie bardzo rozumiem też pomysł z drugą kostką- jak byś mógł nabazgrać jakis schemat to był bym wdzięczny. Ale jak już ostatecznie sie nie da ale to jest ostateczność to może byś my pomyśleli nad 4541. Pytałem już o to ale uzyskałem bardziej skomplikowany schemat niż bym chciał. Jak już to z tą kostką to tez żeby było najprościej jak się da. Reulacja by była najlepsza wprzełącznikiem 5 - pozycyjnym.
Dzięki za próbe wtłumaczeniua obliczania częstotliwości bo ja i tak tego nie rozumiem. Tak więc nie jest mi potrzebny czas na pół gadziny tylko cała godzina. czyli jak dam 10u i 20 M To uzyskam na wyjściu impuls dodatni o dł 1 godziny? Szczególnie mi zależy odpowiedziedz na ostatnie pytanie.

haterkmp · Post autor: **haterkmp** » 28 maja 2009, 7:47

a nie lepiej jakiś mały mikrokontroler? dwa pstryczki i kawałek programu...
najpierw będzie godzinę stan wysoki a potem godzinę niski więc cały OKRES będzie wynosił 2 godziny...

[ Dodano: 2009-05-28, 08:57 ]
ba! nawet jakiś w dip8 attiny np 12 ma 8bitowy timer 3 wolne piny a jeśli nie zależy ci na bardzo dokładnych czasach możesz wykorzystać wewnętrzny oscylator 1.2MHz wtedy tylko masz "procka" i pstryczki-elektryczki. do tego jakieś tranzystorki do przekaźników

[ Dodano: 2009-05-28, 08:59 ]
a jeśli nie chcesz "procka"... nie wydaje mi się żebyś musiał tak kombinować z tymi kondensatorami... lepiej wrzucić jakiegoś PR`ka i wyregulować dokładnie. poza tym nie ma nigdzie 10mikro?

pawcios123 · Post autor: **pawcios123** » 28 maja 2009, 8:13

Hmm, na czwartym?
Na wyjściu Q4 będziemy mieli częstotliwości generatora podzieloną przez 2^4=16.
Ty chcesz by okres wynosił 1h?
1h=3600s
Skoro tak, to generator musi pracować z okresem
T=3600/16=225s trochę dużo.
Z katalogu 4060 możemy odczytać ze okres wewnętrznego generatora wynosi:
T=2.2•Rt•Ct
Zakładając Ct=1uF obliczamy Rt
Rt=T/(2.2•Ct)=102MΩ
Jak widać wyszyła nierealnie duża wartość.
Kondensator musiał by mieć pojemności 10uF by rezystor miał realną wartość 10M.
Z tego wynika ze praktycznie nie da się uzyskać tak dużego czasu na wyjściu Q4.
Co innego na wyjściu Q14 które dzieli 2^14=16384.
T=3600/16384=0.219s
Zakładając Ct=470nF da nam to Rt=220KΩ

czli przy takich wartościach okre bedzie wynosił 1 godzine. ja potrzebuje dwie czyli jak dam 10u i 20M to będzie dwie godziny? A programować nie umiem nie mam nawet w domu zadnego procesorka

Post autor: **Jony130** » 28 maja 2009, 9:05

W tym układzie muszą być stosowany kondensator niebiegunowy. Nie może to być kondensator elektrolityczny. Więc jak chcesz to możesz zabawić się w łączenie równolegle kondensatorów.

pawcios123 · Post autor: **pawcios123** » 28 maja 2009, 9:33

chodzi mi o połączenie przeciw osobne - czyli dwa elektrolity łącze minusami i mam niebiegunowy 9,4mikro i dotego dodaje zwykłee kondy by uzyskac 10 mikro - tylko mam pytanie czygdy dam 10u i 20M to uzyskam czas załączenia równy jednej godzinie?

Post autor: **Jony130** » 28 maja 2009, 9:46

No nie wiem czy to zadział z elektrolitami ale możesz spróbować.
I dla 10uF i 22M to okres będzie w okolicy 128min

KrzysiekK · Post autor: **KrzysiekK** » 29 maja 2009, 8:06

Według mnie taki timer powinien mieć wskaźnik (np. LED) czasu jaki pozostał do czasu wyłączenia tego młyna kulowego. W przypadku długich czasów rzędu godzin dobrze było by mieć orientację ile czasu zostało do czasu zatrzymania tego młyna.

haterkmp · Post autor: **haterkmp** » 29 maja 2009, 10:00

no i z prostego pomysłu wychodzą smaczki - a to to by się przydało o to tamto... jeden uK attiny2313...

hell_X · Post autor: **hell_X** » 28 cze 2010, 20:41

Witam, ja właśnie wykonałem układ takiego timer an 4060 z czasami co prawda 4, 6, 8 i 12 godzin ale polecam przejrzeć artykuł z EdW (nie pamiętam który numer) pt. "Przypominacz lekarski I, jest do zassania ze strony głównej, może coś ci wpadnie do głowy.

Mam jednak pewne pytanie co do tego układu, przejrzałem notę katalogową, ale nie mam pewności - czy do załączenia układu niezbędny jest impuls na wejście RESET czy układ zaczyna generować od razu po dostaniu zasilania?

Post autor: **Jony130** » 29 cze 2010, 0:52

hell_X pisze:Mam jednak pewne pytanie co do tego układu, przejrzałem notę katalogową, ale nie mam pewności - czy do załączenia układu niezbędny jest impuls na wejście RESET czy układ zaczyna generować od razu po dostaniu zasilania?

Ten rysunek powinien wyjaśnić wszystko
Obrazek

By generator pracował a licznik zliczał konieczny jest stan niski na wejściu reset.