Laser z HD-DVD i BluRay a laminat z Positive

Czyli wszystko co dotyczy wyposażenia elektronika: multimetry, oscyloskopy, generatory, zasilacze, lutownice itp. Również tutaj można zadawać pytania co, jak i czym można mierzyć. Porady dotyczące montażu układów, lutowania, wykonywania obwodów drukowanych itp.
aktus
Użytkownik
Posty: 379
Rejestracja: 06 sie 2007, 20:44
Lokalizacja: Tychy

Laser z HD-DVD i BluRay a laminat z Positive

Post autor: aktus » 07 sty 2009, 22:24

Witam serdecznie.
Czy ktoś z Państwa używał może lasera z HD-DVD lub BluRay do naświetlania laminatu z Positivem?

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Post autor: KrzysiekK » 08 sty 2009, 11:37

Interesująca była by zapewne "frezarka" CNC, która zamiast mechanicznie frezem, rysowała by ścieżki laserem na laminacie pokrytym emulsją światłoczułą. Przy okazji zapewne konstrukcja całej frezarki nie musiała by być tak sztywna, jak w przypadku frezarki mechanicznej. Także precyzja ścieżek powinna trochę wzrosnąć w przypadku lasera. Tylko nie wiem jak czuła jest ta emulsja na laminacie, czy "frezowanie" laserem nie musiało by się odbywać w ciemności.

ROM
Użytkownik
Posty: 257
Rejestracja: 15 cze 2005, 0:11
Lokalizacja: Poznań

Post autor: ROM » 08 sty 2009, 17:45

Aż tak czuła to ona nie jest :)
Wystarczy zacienione miejsce.

aktus
Użytkownik
Posty: 379
Rejestracja: 06 sie 2007, 20:44
Lokalizacja: Tychy

Post autor: aktus » 08 sty 2009, 23:46

No dobrze, ale czy któryś z was ma może taki laser i mógłby to sprawdzić?

Awatar użytkownika
KrzysiekK
Użytkownik
Posty: 1337
Rejestracja: 12 kwie 2006, 19:38

Post autor: KrzysiekK » 09 sty 2009, 18:35

Proponuje Koledze zapoznać się z artykułem Laserowy ploter CNC kolegi c4r0. W sumie do naświetlania emulsji światłoczułej moc lasera nie musiała by być tak duża jak w tym artykule. Chodzi bowiem o naświetlenie tej emulsji, a nie jej wypalenie. Jedynie mechanizm frezarki powinien być nieco większy, tak aby można było naświetlać laserem odpowiednio większe płytki np. 10 x 10 cali, tj. 254 x 254 mm.

Awatar użytkownika
Pikczu
Użytkownik
Posty: 754
Rejestracja: 18 lip 2005, 18:33
Lokalizacja: Dublin
Kontakt:

Post autor: Pikczu » 09 sty 2009, 20:36

Witam jest to możliwe, Widziałem to na którymś zagranicznym forum.
Podobny temat to jak drukować laserówka bez pośrednio na laminacje.

tu

aktus
Użytkownik
Posty: 379
Rejestracja: 06 sie 2007, 20:44
Lokalizacja: Tychy

Post autor: aktus » 10 sty 2009, 6:34

Kolega c4r0 odbył już ze mną rozmowę na ten temat i nie wypadła ona pomyślnie. Tzn. rozmowa jako taka wypadła bardzo pomyślnie, ale doszliśmy do wniosku, że normalny laser do tego nie nadaje się ( inna długość fali niż potrzebna do naświetlenia positivu ). Jeśli któryś z tych laserów nadał by się do naświetlania, to jedynym problemem ( poza nakładami finansowymi ) byłoby odpowiednie skupienie promienia lasera, żeby dawał odpowiednio małą plamkę światła z jak najmniejszym rozproszeniem.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 10 sty 2009, 12:15

O ile pamiętam, powiedziałem że dioda od HD/BluRay daje prawie ultrafiolet i powinna się do tego nadać :) Skupienie plamki to żaden problem. Właściwie mam wszystko co potrzeba aby to sprawdzić (taki laser, ploter o polu pracy 300x300mm) prócz takiego laminatu i czasu :P

Awatar użytkownika
Pikczu
Użytkownik
Posty: 754
Rejestracja: 18 lip 2005, 18:33
Lokalizacja: Dublin
Kontakt:

Post autor: Pikczu » 10 sty 2009, 12:19

Na stronie tego francuza jest zdjęcie takiego plotera.
http://pagesperso-orange.fr/francois.du ... index.html

I jeszcze jeden link
http://www.circuitree.com/CDA/Articles/ ... 00f932a8c0____

aktus
Użytkownik
Posty: 379
Rejestracja: 06 sie 2007, 20:44
Lokalizacja: Tychy

Post autor: aktus » 15 lut 2009, 18:56

A więc laser z BR nada się do Positiva. Laser ma długość 405nm, a Positiv czułość 310 - 440 nm. C4r0 w tobie cała nadzieja na ocalenie ludzkości :]

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 16 lut 2009, 19:12

Niestety nie zanosi się na to żebym miał czas się w to zabawić :sad:

MiW
Użytkownik
Posty: 226
Rejestracja: 28 sty 2007, 11:32
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: MiW » 20 lut 2009, 20:38

Myślę, że można by spróbować coś takiego zrobić z resztek laserówki. Potrzeba wtedy przesuwu w jednej osi-jak papier. Do naświetlania nie jest konieczny laser- może być nawet jakaś lampa wyładowcza skupiona w punkt (dziurka i soczewka) o średnicy ok. .2mm. Nikt nie mówi, że 99% promieniowania nie może się marnować ;) Gdyby ktoś chciał, mam taką optykę do drukarki laserowej (zwierciadło obrotowe) i oddam w zamian za przyszłe możliwości robienia płytek :grin:

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 21 lut 2009, 11:17

Właściwie, to można by wykorzystać prawie całą drukarkę łącznie z elektroniką. Bez problemu można ny wymienić diodę laserową w drukarce na diodę 405nm, potem przerobić mechanizm tak żeby pod laserem nie przesuwał się wałek tonera tylko płytka. Wówczas można by po prostu normalnie drukować z komputera z PDF-a i nie trzeba by się było bawić w jakieś sterowniki, programy i przerabianie plików :)

aktus
Użytkownik
Posty: 379
Rejestracja: 06 sie 2007, 20:44
Lokalizacja: Tychy

Post autor: aktus » 21 lut 2009, 22:14

Stop! Od razu zapowiadam, że mogą wystąpić spore problemy przy przesuwie laminatu. Trzeba zrobić też układ prowadnic do niego, aby można było naświetlać płytki dwustronne. Poza tym już prędzej myślałbym nad wykorzystaniem mechanizmów z drukarki atramentowej - można będzie wówczas kombinować z czasem naświetlania jednego punktu, a przy wirujących lustrach trzeba by naświetlać jedną linię kilka, kilkanaście razy. Dodam jeszcze że problemem może być uzyskanie okrągłej plamki przy krawędziach z uwagi na zmieniający się kąt padania promienia lasera na laminat.

MiW
Użytkownik
Posty: 226
Rejestracja: 28 sty 2007, 11:32
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: MiW » 22 lut 2009, 18:03

aktus pisze:przy wirujących lustrach trzeba by naświetlać jedną linię kilka, kilkanaście razy.
To nie jest akurat żaden problem.
aktus pisze:Dodam jeszcze że problemem może być uzyskanie okrągłej plamki przy krawędziach z uwagi na zmieniający się kąt padania promienia lasera na laminat.
Optyka z laserówki ma (co najmniej) soczewkę szeroką jak A4 i dwa nieruchome zwierciadła. Wiązka wychodzi równo jak spod igły ;P
Całą laserówkę trudno będzie przerobić, jest tam mnóstwo problemów.
Btw. istnieją wady takiego rozwiązania(lustra obrotowego):
1. Skalowanie wymiarów
2. Skomplikowana obróbka danych
Prowadnice to nie kłopot, można sobie śrubani doregulować, żeby dolegały, a potem obrócić laminat. Detekcja początku na fotokomórce powinna wystarczyć(+-0,2mm).

ODPOWIEDZ