LM358 - połączenie

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

LM358 - połączenie

Post autor: Mortan » 22 lis 2008, 17:31

Witam,
chciałbym za pomocą wzmacniacza LM358
Obrazek

...wzmocnić sygnał z niby mostka tensometrycznego. Niby dlatego, że tak naprawdę są to cztery tensometry wymontowane z wagi łazienkowej, połączone na płytce.

Płytka połączeniowa wygląda tak:
Obrazek

Zasilanie tensometrów to +5V z zasilacza stabilizowanego. Przy takim prądzie, bez wzmocnienia w zależności od tego jakie jest obciążenie tensometrów napięcie wacha się pomiędzy 01,0mV - 04,0mV.
Chciałbym jednak precyzyjnie określić zmianę wartości prądów, przy małych cieżarów (małym obciążeniu), dlatego potrzebuje wzmocniania W domu mam kilka LM358, więc chyba warto je zastosować?

Jak to wszystko podłączyć? Czy da się połączyc zasilanie wzmacniacza z zasilaniem tensometrów?

Prosze o odpowiedź
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Re: LM358 - połączenie

Post autor: c4r0 » 22 lis 2008, 18:04

Naucz się odróżniać prąd od napięcia. Jesteś pewien że opis złącza jest poprawny?
Mortan pisze:Czy da się połączyc zasilanie wzmacniacza z zasilaniem tensometrów?
Wypadałoby nawet...

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 22 lis 2008, 18:16

Ta płytka to płytka sumująca.

Zgodnie z opisem na dole do zasilania podłączasz napięcie (najlepiej jakieś 5V - zazwyczaj tensometry mają ok. 2mV/V czyli przy 5V dostaniesz 10mV sygnału). Wyjście1 i Wyjście 2 dajesz na wzmacniacz. Jeżeli po położeniu na wagę jakiejś masy sygnał będzie malał to musisz zamienić Wyjścia miejscami. Wzmacniacz pojedynczy zbudowany jako różnicowy da ci na wyjściu wzmocnione napięcie wychodzące z mostków.

Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mortan » 22 lis 2008, 19:38

Wyjście1 i Wyjście 2 dajesz na wzmacniacz.
W jaki sposób podłączyć?

Tu jest schemat:
Obrazek

Do 3 podłączam Wyjście1, a do 2 Wyjście2 (lub na odwrót)?

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 22 lis 2008, 19:51

http://pl.wikibooks.org/wiki/Wzmacniacz ... uj.C4.85cy

Takie coś zbuduj. Na wejście ujemne podajesz Wy1 a na dodatnie Wy2.



ObrazekObrazek

Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mortan » 22 lis 2008, 19:58

Dzięki za pomoc i schematy. Zaraz sie biorę za wykonanie takiego połączenia.
Jeszcze tylko jedno pytanie, czy do wzmacniacza muszę do wejść Vcc i Vee (nóżki 4,8) podłączyć osobne zasilania? Jeżeli tak, to wartość musi być taka jak wartość zasilania tensometrów, czyli +5V?

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 22 lis 2008, 20:00

To samo zasilanie co na mostek to do wzmacniacza. Masa oczywiście wspólna dla mostka i wzmacniacza. No i na schemacie R4=R2, R3=R1.

Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mortan » 22 lis 2008, 20:23

Czyli jeden zasilacz +5V "rozgałęziam" i -- do ZasilaniaPłytki i Vcc podłączam +, natomiast do MasyPłytki i Vee podłączam -.

W przeciągu godzinki myślę, że to skończę i poinformuje Was o rezultatach:)

[ Dodano: 2008-11-22, 23:08 ]
Chyba coś nie wyszło :( Po zmontowaniu układu wg. schamatów, na płytce uniwersalnej. Przyłożyłem miernik do zasilacza, a on dawał napięcie 3,80V, gdy mierzyłem przed podłączaniem było to 4,80V.
Następnie, ustawiłem miernik na pomiar napięcia 20V, i przyłożyłem + do nóżki 1 wzmacniacza, - do masy. Najpierw pokazał się pomiar 1,53V. Jednak szybko zaczą rosnąć. Po około minucie pokazało się już napięcie 4,03V na wyjściu LM358. Na nacisk tensometrów nie ma żadnej reakcji...

Zastosowałem rezystory:
R1,R3 - 10k
R2,R4 - 100k

[ Dodano: 2008-11-22, 23:46 ]
Zrobiłem inaczej. Poprostu połączyłem nóżkę 2 z Wyjściem1 i nóżkę 3 z Wyjściem2. Niestety rozwiązanie to również nie jest poprawne. Na wyjściu wzmacniacza jest przez cały czas napięcie zasilania - 3,80V. Wyglądało mi to tak jakby wzmacniacz się nasycił. I rzeczywiście mierząc napięcie między Wyjściem1 a masą jest to 3,93V, natomiast między Wyjściem2, a masą - 4,68V. Wcześniej mierzyłem w ten sposób, że poprostu + z miernika przykładałem do jednego z wyjść i minus do drugiego, wtedy pomiar rzeczywiście zmiania się w zależności od nacisku (z 0mV do 2mV).

Co teraz zrobić?

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 23 lis 2008, 0:58

Tensometr przy obciążeniu znamionowym daje te 2mV/V także nie wiem jak ty to obciążałeś. Czyli najlepiej jest obciążyć wagę maksymalnym ciężarem jaki jest dla niej dopuszczalny to powinieneś otrzymać maksymalną wartość napięcia. Wyjście wzmacniacza stoi w połowie zasilania plus różnica między U2-U1. Ja robiłem taki układ tyle że z TL061 i jednym tensometrem. Pomiar masy działał poprawnie. Zatem co masz nie tak nie wiem :) Wzmocnienie dawałem ok. 250razy

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 23 lis 2008, 1:00

Witam!
Nie jestem pewien czy LM358 radzi sobie z napięciami bliskimi 0V. Jeśli tak jest to konieczne będzie wstępne spolaryzowanie wejść jakimś napięciem odniesienia.

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 23 lis 2008, 1:05

Tyle że napięcie na wyjściu nie jest równe 0 bez obciążenia bo jest np. plyta na tych tensometrach na którą się staje (o ile kolega nie rozmontowywał całej wagi) zatem obciążenie wstępne jest.

[ Dodano: 2008-11-23, 01:07 ]
Mortan pisze:Poprostu połączyłem nóżkę 2 z Wyjściem1 i nóżkę 3 z Wyjściem2
Ale rozumiem że na te oporniki R1 i R3 podłączyłeś? :)

Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mortan » 23 lis 2008, 11:13

le rozumiem że na te oporniki R1 i R3 podłączyłeś?
Wcześniej tak. Ale później wywaliłem wszystkie oporniki i bezpośrednio podłączyłem po wejścia 2 i 3.


Może by zastosować jakiś specjalnie skonstruowany wzmacniacz do pomiarów sygnałów z mostka tensometrycznego?

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 23 lis 2008, 11:30

No to jak wywaliłeś oporniki to jak to niby ma działać ? :roll:

Mortan
-
Posty: 20
Rejestracja: 04 sie 2008, 15:13
Lokalizacja: Kielce

Post autor: Mortan » 23 lis 2008, 11:52

Zrobiłem tak:
Obrazek

R1 - 1k
R2 - 1k
R3 - 1M

Niestety na wyjściu 1 napięcie jest ciągle 3,90V niezależnie od obciążenia wagi...
Reszta to:
2 - 3,9V
3 - 3,9V
4 - 4,6V
5 - 3,9V
6 - 4,0V
7 - 3,9V
8 - 0,0V

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 23 lis 2008, 12:44

Jesteś pewien że dobrze opisałeś tą płytkę? Może podlutuj się na początek pod jeden tensometr i sprawdź jaka będzie reakcja. Oczywiście R4 też miałeś?

ODPOWIEDZ