11/08 - Skrzynka porad (neonówka)

Jeżeli masz jakieś uwagi dotyczące bieżącego lub archiwalnych numerów "Elektroniki dla wszystkich" lub zauważyłeś błędy czy nieścisłości to jest to odpowiednie miejsce aby o tym napisać.
ODPOWIEDZ
atelszewski
Użytkownik
Posty: 143
Rejestracja: 12 sie 2005, 9:36
Lokalizacja: Banie

11/08 - Skrzynka porad (neonówka)

Post autor: atelszewski » 03 lis 2008, 18:03

Witam,

Do skrzynki porad w EdW 11/08 trafiło pytanie, dlaczego popularna "neonówka" świeci tylko w kontakcie z przewodem fazowym?

Odpowiedź redakcji była prawidłowa, jednak nikt nie zwrócił uwagi na stwierdzenie zadającego pytanie, że "w przebiegu sinusoidalnym plus i minus zamieniają się miejscami". A moim zdaniem należało najpierw wytłumaczyć, że to napięcie zmienia się od dodatniego do ujemnego względem przewodu zerowego, a nie jak zakładał pytający, że zmienia się polaryzacja. Podobnie w symetrycznym zasilaczu prądu stałego, napięcie mierzone względem GND będzie raz dodatnie, raz ujemne.

Pozdrawiam,
Andrzej Telszewski

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 03 lis 2008, 18:25

A napięcie ujemne względem zerowego nie oznacza że to napięcie na przewodzie zerowym ma wyższy potencjał od napięcia na przewodzie fazowym?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 lis 2008, 20:38

atelszewski pisze:A moim zdaniem należało najpierw wytłumaczyć, że to napięcie zmienia się od dodatniego do ujemnego względem przewodu zerowego, a nie jak zakładał pytający, że zmienia się polaryzacja.
I tak przecież na jedno wychodzi...

atelszewski
Użytkownik
Posty: 143
Rejestracja: 12 sie 2005, 9:36
Lokalizacja: Banie

Post autor: atelszewski » 05 lis 2008, 0:14

Brnąc dalej z odrobiną niepewności... jeśli zmieniałaby się polaryzacja, to napięcie międzyszczytowe wynosiłoby ~322V (1,4 x 230), a wynosi przecież ~644 (2 x 230 x 1,4).
Ale jak na wstępie zaznaczyłem, nie mam pewności co do moich słów.

ptolek
Użytkownik
Posty: 189
Rejestracja: 28 sie 2005, 16:55
Lokalizacja: Kraków

Post autor: ptolek » 05 lis 2008, 6:37

Na przewodzie zerowym jest stały potencjał, na fazowym zmienia się i raz jest ujemny względem zerowego a raz dodatni. Czyli polaryzacja zmienia się, czyż nie? Bo polaryzacja określa, który przewód ma wyższy potencjał względem drugiego. Wartość napięcia nie ma tu nic do rzeczy.

radekg
-
Posty: 19
Rejestracja: 31 paź 2008, 21:55
Lokalizacja: Pabianice

Post autor: radekg » 05 lis 2008, 7:39

Wszystko ok ale popieram atelszewski, ja również odniosłem wrażenie, że pytający miał wrażenie, że raz na "fazie" jest napięcie dodatnie, a raz na "neutralu" stąd nie potrafił wyjaśnić czemu neonówka świeci tylko na "fazie". Innymi słowy miał wrażenie, że i "neutral" zmienia potencjał i "faza" zmienia potencjał względem ziemi (tudzież uziemienia).

Pozdrawiam,
Radek.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 05 lis 2008, 18:02

radekg pisze:stąd nie potrafił wyjaśnić czemu neonówka świeci tylko na "fazie"
Dlatego świeci tylko na fazie ponieważ prąd płynie w ten sposób:
Przewód fazowy :arrow: próbówka (lampa neonowa plus szeregowy rezystor) :arrow: ciało człowieka :arrow: pojemność między człowiekiem a ziemią. Ponieważ przewód neutralny jest z reguły uziemiony (z reguły choć istnieją sieci z izolowanym punktem neutralnym ale raczej nigdy po stronie niskiego napięcia) nie ma możliwości aby neonówka zaświeciła, ponieważ do zapłonu potrzebne jest napięcie rzędu kilkudziesięciu woltów.

ODPOWIEDZ