Sigma

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Sigma

Post autor: Luminofor » 24 sie 2008, 22:50

Witam.
Od dawna spotykam się z symbolem sumy (sigma): Σ
Na przykład w elektronice w prawach kirchhoffa, ale nie wiem dokładnie co ten symbol oznacza, wraz z indeksem dolnym, górnym i wyrażeniem po symbolu.
W wikipedii jest tylko takie wyjaśnienie:
Obrazek
Co rozumiem, że oznacza to sumę od indeksu dolnego do górnego.
Dobrze?
Ale co, gdy mamy np. na dole m=1 a na górze k?
Niech mi ktoś wyjaśni ten symbol, jego zapis, formułę i jak go odczytywać.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 24 sie 2008, 23:10

Luminofor pisze:Ale co, gdy mamy np. na dole m=1 a na górze k
No to pewnie sumujesz od m do k :smile:

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 25 sie 2008, 8:03

Czasem masz oznaczenie np. Σ od n=1 (na dole); do m (na górze) I n (np w węźle jako suma wszystkich prądów)
Nie umiałem tego zapisać w tym skrypcie. I oznacza prąd. Czytamy: Suma prądów od I1 do Im

Będziesz więc miał zapis: I1+I2+I3+.....+Im (gdzie 1,2,3,....m oznaczają numery gałęzi). Wiadomo, że pierwsza gałąź ma numer 1 ostatnia ma numer m.

To taki ogólny uniwersalny zapis gdzie nie znamy ilości gałęzi. Taki drobny przykład, ale zapis sigma oznacza inaczej mówiąc sumowanie.

Ażeby Ci trochę zamieszać dodam, że podobne zadanie będzie miał znak całki (tylko dla funkcji ciągłych, a sigma dla wartości dyskretnych)

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 25 sie 2008, 9:52

A możliwe jest też ze napotkasz podobny symbol: "Π". Zasady oznaczania są takie same jak w przypadku sigmy jednak ten znak informuje ze musimy wykonać mnożenie kolejnych czynników.

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 25 sie 2008, 17:18

Obrazek
To nieco wyjaśnia.


Nie rozumiem tych zapisów:

1.
  • Obrazek
2.
  • Obrazek
3.
  • Obrazek

4.
  • Obrazek

5.
  • Obrazek

Proszę o wyjaśnienie "jak pastusz krowie".
Temat otwarty.

pajaczek
-
Posty: 20
Rejestracja: 23 lut 2005, 23:12

Post autor: pajaczek » 25 sie 2008, 22:46

To tym razem odeślę na Twój wątek na forum EP. :twisted:

Awatar użytkownika
Melon
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 20 cze 2008, 15:53
Lokalizacja: Kraków / Jarosław
Kontakt:

Post autor: Melon » 26 sie 2008, 10:04

1. To jest takie sprytne.

Suma x od i=1 do i=n = x + x + x +...+ x = nx

2. To jest suma funkcji. Dodatkowo powinien być jakiś warunek, że x należy do naturalnych (0,1,2,3,4,...) a n = (na przykład) 3 oraz funkcja x powinna być opisana wzorem.

Przykładowo: x e Nu{0} (x należy do naturalnych + 0), n=3, f(x) = 2*x
wtedy ta suma wygląda tak: 2*0 + 2*1 + 2*2 = 6

3. To pod sumą oznacza, że wartość x należy do zbioru liczb S. Zbiór ten powinien być określony gdzieś w zadaniu (chyba, że jest to na przykład N, co oznacza naturalne, R, co oznacza rzeczywiste, C, co oznacza całkowite...)

4. d|n Tutaj chodzi o jakieś działanie matematyczne, ale niestety zapomniałem jakie i nie mogę tego teraz znaleźć. Należy patrzećna to jako warunek. Jak znajdę jakie to działanie to napiszę.

5. Chyba chodzi o to, że x e R, ale ręki sobie odciąć nie dam

Guzer
Użytkownik
Posty: 167
Rejestracja: 08 lis 2006, 18:36
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

Post autor: Guzer » 26 sie 2008, 14:38

Te wzory to ewidentnie obrazki z Wikipedii :mrgreen:

4. d|n oznacza, że d dzieli n. Więc jest to suma wartości funkcji µ(d) dla wszystkich d, które są dzielnikami liczby n.
5. "R(x) jest dowolną relacją zależną od x." No cóż, tutaj to chętnie sam bym się dowiedział szczegółów, np. co wtedy, gdy R(x) przyjmuje takie same wartości dla więcej niż jednego x. A może nie może tak być :P Spróbuję zrobić jakiś mały research i może coś wymyślę ;)

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 26 sie 2008, 15:25

pajaczek pisze:To tym razem odeślę na Twój wątek na forum EP. :twisted:
pajaczek, dzięki za pomoc na forum EP, szkoda, że nie ma tam przycisku "pomógł", pisze ten sam temat na dwóch różnych forach aby uzyskać pełniejszą odpowiedź (pomoc), to chyba nie jest zabronione?
Melon pisze:1. To jest takie sprytne.

Suma x od i=1 do i=n = x + x + x +...+ x = nx
Czyli górny indeks sigmy nawiązuje do dolnego?
Np jak na dole jest n=4 a na górze samo 8 to odczytujemy tak: "suma od czwartego elementu do elementu ósmego" ?
Guzer pisze:Te wzory to ewidentnie obrazki z Wikipedii :mrgreen:
Tak, ja tego w technikum elektronicznym nie miałem , a chciałbym się dowiedzieć o co w tym chodzi bo na studiach się przyda. A na wiki były te wzory i ich nie rozumiem.

Awatar użytkownika
Melon
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 20 cze 2008, 15:53
Lokalizacja: Kraków / Jarosław
Kontakt:

Post autor: Melon » 26 sie 2008, 16:10

Luminofor pisze:
Melon pisze:1. To jest takie sprytne.

Suma x od i=1 do i=n = x + x + x +...+ x = nx
Czyli górny indeks sigmy nawiązuje do dolnego?
Np jak na dole jest n=4 a na górze samo 8 to odczytujemy tak: "suma od czwartego elementu do elementu ósmego" ?
Tak jest.

Sigma od i=4 do 8 z i+1 => (4+1) + (5+1) + (6+1) + (7+1) + (8+1) = ...

Sigma od i=2 do n z 2*i => 2*2 + 2*3 + 2*4 + ... + 2*(n-1) + 2*n = ...

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 15 wrz 2008, 16:19

Wytłumaczy ktoś jeszcze?

Awatar użytkownika
Melon
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 20 cze 2008, 15:53
Lokalizacja: Kraków / Jarosław
Kontakt:

Post autor: Melon » 15 wrz 2008, 21:06

Ale czego nie wiesz?

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 16 wrz 2008, 19:35

Proszę o więcej przykładów z objaśnieniami i wytłumaczeniem.

Awatar użytkownika
Melon
Użytkownik
Posty: 128
Rejestracja: 20 cze 2008, 15:53
Lokalizacja: Kraków / Jarosław
Kontakt:

Post autor: Melon » 17 wrz 2008, 7:21

Polecam Ci samemu znaleźć jakieś przykłady z "sigmą". A te, których nie potrafisz rozwiązać to podeślij tutaj to pomożemy Ci je rozwiązać.

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 18 wrz 2008, 19:50

Proszę wytłumaczyć mi te zapisy:


1.
  • Obrazek

2.
  • Obrazek

3.
  • Obrazek
4.
  • Obrazek

ODPOWIEDZ