To nie jest bzdura. Swoją drogą przy 110VAC też trup na miejscu. A przy wyższych częstotliwościach nawet przy napięciach mniejszych niż 100V.jareks91 pisze:To juz kompletna bzdura. Pisalem wyzej ze to nie chodzi o straty w Ameryce ktoś napisał ze 6KV zamieniane jest na 110V przy kazdym domu. Wystarczy ten prąd wyprostować i zastosować jedynie dwa razy grubszy przewod zeby mniec takie same straty jak przy 220V.Guzer pisze:aka reforma może być realna jedynie jeżeli zostaną wynalezione tanie materiały, które będą nadprzewodnikami w temperaturze pokojowej
Nie warto. Jakby taką samą ilość pieniędzy rozsądnie zainwestować w służbę zdrowia ocaliłoby się o wiele więcej ludzi.jareks91 pisze:byc moze warto byloby podjac koszty przejscia na takie napiecie dla bezpieczenstwa.
No jużtak nie przesadzajcie Porażenia napewno nie są przyjemne, ale 1. Nie zawsze się ginie chociaż można stracić mięsień, albo mieć gdzieś dziure w ręce. 2. mało osób ma możliwość bycia porażonym, bo rzadko kiedy zachodzi potrzeba naprawiania czegoś w instalacji, a pozatym zawsze można wyłączyć korkiGuzer pisze:To nie jest bzdura. Swoją drogą przy 110VAC też trup na miejscu.
Do jasnej ch***ry!!! Kup sobie taki transformator i poprzerabiaj wszystkie sprzęty. Jak się będziesz kąpał, to sobie wrzuć do wanny "bezpieczną" suszarkę na 50V. Przynajmniej wtedy będzie spokój. Napisz do Vatenfalla o zmianę napięcia. Ciekawe co oni Tobie odpowiedzą. Albo jeszcze lepiej zrób sobie sam elektrownie. Ludzie giną bo im wpadają suszarki do wanny? Czy normalny człowiek suszy sobie włosy podczas kąpieli? Czy też wpadnie na genialny pomysł żeby jej nie używać w wannie? To że komuś wpadła suszarka do wanny ma oznaczać że wszyscy mamy przez debila cierpieć?Jeszcze sobie przypomniałem taką sytacje ze wcale nie malo osob ginie od porażen w łazience, np gdy wpadnie im jakieś urządzenie do wanny gdzie się kąpią. Gdybyśmy mieli bezpieczne napiecie to nie byloby tylu ofiar, wieksze szanse na przeżycie, ale nie...najważniejsze są cienkie kable...co za myslenie.
Tak najlepiej zamknąć usta dobrym pomysłom i powiedzieć że ziemia i tak jest płaska. Znamy to juz z historii.
Takie dyskusje są potrzebne z tego powodu że wiele osob jest zauroczona napieciem 230VAC i to wsrod elektroników hobbystow ktorzy powinni być otwarci na nowe i BEZPIECZNE rozwiązania.
Własnie tego nie wiemy, trzeba byloby przeprowadzic szczegolowe obliczenia ale z pewnoscią nie byloby tanio niestety :/Guzer pisze: Nie warto. Jakby taką samą ilość pieniędzy rozsądnie zainwestować w służbę zdrowia ocaliłoby się o wiele więcej ludzi.
Nie nazwalbym tych komandosow debilami:aktus pisze:Ludzie giną bo im wpadają suszarki do wanny? Czy normalny człowiek suszy sobie włosy podczas kąpieli? Czy też wpadnie na genialny pomysł żeby jej nie używać w wannie? To że komuś wpadła suszarka do wanny ma oznaczać że wszyscy mamy przez debila cierpieć
jareks91 pisze:Przeciez są transformatory ktore onizają wysokie napiecie do tego nieszczesnego 230V i co koszty są astronomiczne? i taki transformator jest na pare bloków lub pare mieszkań. Ew. mogli by obnizac do napiecia 50V juz przy glownym transformatorze ale wtedy musieliby zastosować 4x grubsze kable. Albo zastosować przy kazdym domu lub mieszkaniu trafo o mocy 20KW mysle ze nie kosztowaloby to majątek.
A dlaczego uważasz, że 230VAC jest bezsensowne? I wcale nie jest ono wszędzie.jareks91 pisze:Dlaczego wiec tak nie jest tylko wszedzie jest bezsensowne 230VAC??
Dam przykład. Urządzenie zaprojektowane dla jednego z klientów. Muszę go uprościć gdyż koszt dwóch diod to 15gr na każdej sztuce - a jak się okazuje wcale nie muszą być montowane. Dlaczego muszę to zrobić? Bo 1000000 szt x (15gr + kosz montażu 4gr) daje nam... I tu sobie policz. Dlatego taka argumentacja jest w tym miejscu nieco bezsensowna.jareks91 pisze:To nie są zbyt przemawiajace argumenty... bo co to znaczy drozsze kable o 20 groszy??
Wystarczy wymienić gniazda w instalacji na bezpieczne z zapadkami. Wtedy ryzyko włożenia palucha do gniazda jest o wiele mniejsze. Proszę, zobacz jak to zrobili w Anglii.jareks91 pisze:Zresztą nawet i teraz bardziej oplacaloby sie zejsc na niskie napiecie i ponieść koszty wymiany lub dostosowania aby być pewnym że np dziecko nie wsadzi ci rąk do kontaktu i nie zabije.
Czy chciałbyś mieć odkurzacz do którego podpięty byłby kabel tak sztywny, że jego zwijanie stało by się udręką. Zobacz jakie przewody mają np. w Kanadzie. Chyba nie miałeś go jeszcze w ręku?jareks91 pisze:Straty mozna wyeliminować calkowicie stosując 4razy grubsze kable
To i tak duży postęp, wcześniej instalacje były 6V.jareks91 pisze:W samochodach mamy jednak napiecie 12V i nikt narazie nie chce tego zmieniać na to 230V
To jaki ma kolega pomysł na to by te katastrofy wyeliminować? Niższy pułap?jareks91 pisze:A czy samoloty są aż tak niebezpieczne?? są nafaszerowane elektroniką różnymi czujnikami a i tak zdarzają sie katastrofy
A co z transformacją takiego napięcia już wewnątrz urządzeń powszechnego użytku? Ok. Wszędzie impulsowe zasilacze i radio do lamusa z powodu generowanych zakłóceń.jareks91 pisze:wystarczyloby wyprostować to napiecie po stronie odbiorcy i 120V napiecie stałe jest juz uznawane za bezpieczne.
Mamy Internet, WWW, wolność słowa i wyznania. Załóż organizację promującą 50VAC i zdobądź poparcie, a potem lobbuj. Kto Tobie zabrania?jareks91 pisze:Tak najlepiej zamknąć usta dobrym pomysłom i powiedzieć że ziemia i tak jest płaska. Znamy to juz z historii.
Do minimum. Ok. To dlaczego 50VAC a nie 24VAC albo 4,5VAC które to człowieka nie, ale konia zabije?jareks91 pisze:Co to za argument ludzie... nalezy minimalizować niebezpieczeństwo do minimum a nie myśleć że gdzieś jest bardziej niebezpieczne to nie jest poważne.
I tym autokomentarzem zakończę.jareks91 pisze:Jedyny logiczny argument to taki że żeby np teraz wprowadzić w mieszkaniach stale 100V napiecie to niestety ale trzeba byloby wymienic caly sprzed lub go dostosować, a to bylyby duze koszty obciazajace budzet kazdego z nas.
błąd lub nieumiejętność ludzka. Jak by była instalacja dobrze wykonana, to by tego nie było.jareks91 pisze:Teraz pytanie ile osob majace np w domu elektryczne prysznice ma prawidlowo uziemione?? Obawiam się że sporo jest nieuziemionych... a to tylko jeden przyklad jednego prysznica.
Ja osobiscie mialem taki przypadek ze na bolcu mialem 230V bo ktoś do zlego otworu zbocznikowal i jak prasowalem to mnie kopalo, ale na szczeście bylem dobrze odizolowany.
). Poza tym, przewody od transformatorów "słupowych" musiałyby być, chyba kawałkami blachy miedzianej. Przewód do choćby czajnika elektrycznego byłby cięższy od samego czajnika. Napięcie stałe, to już nonsens! Wszędzie impulsowe zasilacze, sprzęt Audio i w.cz. zasilany z akumulatorów, albo do lamusa, lub wszystko na powiedzmy 120VDC. Totalny nonsens! A tak w ogóle, czemu żeś se nie ubzdurał powiedzmy 0,5V? Całkowicie bezpieczne napięcie. Weź, zejdź na ziemię i pomyśl chociaż troszeczkę! Jak masz uziemienie podłaczone do zasilania, to czepiej się tego, co ci instalację robił, a nie napięcia. Jak powiedzmy radio kopie, to jest zepsute. Czy to naprawde tak trudno pojąć? Debile bawiący się suszarką w wannie z kąpiącym się dzieckiem powinni iśc do psychologa, a jak chcą fale, to zapraszam nad morze. Powiedzmy, że już masz to swoje 50V i masz np. 100 urządzeń elektrycznych z trafem. Musisz więc kupić 100 traf 4xmocniejszych, skąbinowac dla nich miejsce w obudowie i wydać więcej niż myślisz. Nonsens! Do tego jeszcze w hurtowniach magazyny pełne traf do wyrzucenia, bo na 230V. Pomyśl, a potem pisz.
