Kondensatory na różne napięcia nominalne i inne pytania

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
ODPOWIEDZ
Quentin
Użytkownik
Posty: 140
Rejestracja: 01 maja 2008, 14:28
Lokalizacja: Unknown

Kondensatory na różne napięcia nominalne i inne pytania

Post autor: Quentin » 03 cze 2008, 18:04

Witam :-)

Mam kilka pytań odnośnie kondensatorów. W artykule o nich napisano, żeby:
sprawdź prądy upływu długo nieużywanych kondensatorów o różnych nominałach przy pierwszym włączeniu i po kilku minutach pozostawania pod napięciem. Sprawdź też prądy upływu dobrze zaformowanych kondensatorów aluminiowych o nominałach, powiedzmy 10, 100 i 1000μF przy różnych napięciach polaryzujących.
Pytanie 1. Jak są te kondensatory np. 10µF, 100µF oraz 1000µF, to te napięcia nominalne są, że tak powiem do wyboru, do koloru, że idą po kolei - np. 10µF na 1V, na 2V, na 3V itd., w co wątpię, czy jest tak jak z wartościami rezystorów :?: Jeśli to drugie, to gdzie można sprawdzić, takie napięcia na poszczególne pojemności k. elektrolitycznych :?: (Chyba wiecie o co mi chodzi ^^).

Pytanie 2. Autor pisząc "prądy upływu długo nieużywanych kondensatorów" miał na myśli jaki okres czasu - 1-2 miesiące :?:

Pytanie 3. "Sprawdź też prądy upływu dobrze zaformowanych kondensatorów aluminiowych". Jak mam w sklepie poprosić o "dobrze zaformowane" kondensatory aluminiowe - to są te droższe :?:


Z góry dzięki wielkie za odpowiedzi ;-)

Awatar użytkownika
miloo1
Użytkownik
Posty: 156
Rejestracja: 03 kwie 2007, 20:21
Lokalizacja: Olsztyn, Zgorzelec
Kontakt:

Post autor: miloo1 » 03 cze 2008, 18:36

Witam nie wiem czy ci to dobrze wyjaśnię ale tak
Po pierwsze to kondensatory są na różne napięcia choć technologia produkcyjna kondestatorów często ogranicze je do różnych napięć np. raczej nie znajdziesz kondensatora 1000uF na 26V tylko na 25
Co do pytania trzecieg to każdy kondensator jest w jakimś stopniu uformowany Nie możesz iść do sklepu i poprosić o uformowany kondensator ponieważ oni ich nie formują tylko sprzedają takie jakie są czyli przystosowane do użytku (w pewnym sensie uformowane) kondensatory możesz tylko wybrać jakie temperatury mają wytrzymywać

P.S. Trochę praktyki nie zaszkodzi za dużo czytasz :mrgreen:

Awatar użytkownika
Michał P.
-
Posty: 92
Rejestracja: 03 wrz 2007, 16:15
Lokalizacja: Stara Słupia

Post autor: Michał P. » 03 cze 2008, 18:56

Pytanie 1:
Jednostka µF to jest mikrofarad, wskazuje ona na pojemność kondensatora, nie ma żadnego związku z napięciem. Napięcie znamionowe to druga niezależna wartość. Są np. kondy 10 µF 50V, 100µF 25V... Ogólnie dostępne są kondensatory na napięcia 6.3V do 400V i pojemności 0.01 µF - 22 000 µF. Mowa tu o elektrolitycznych. Co do stałych to zwykle mają od 1 pF (pikofarad) do 2.2 µF, a wytrzymują od kilku woltów do kilku kV (kilowoltów)
A napięcie i pojemność można odczytać z obudowy konda
Pytanie 2:
Prąd upływu to nie jest czas rozładowania kondensatora bez żadnego obciążenia innego niż "powietrze" :) - Typowo wynosi on ok. 4 µA, a można obliczyć dokładnie mnożąc pojemność przez napięcie, do którego kondensator jest naładowany. Ważne aby napięcie podawać w woltach, a pojemność w faradach (a nie w mikrofaradach - 1 F = 1 000 000µF). Dotyczy to głównie kondensatorów elektrolitycznych
Pytanie 3: (uzupełnienie)
Wszystkie teraz dostępne "elektrolity" są "zapakowane" oprócz czarnej gumy z opisanymi wartościami w blaszkę aluminiową i od owej blaszki (nie wiem jakie parametry o tym decydują) zależą temperatury pracy kondensatora (przy zmianie temperatur zmieniają się również delikatnie, nieznacznie parametry konda - Widoczne i intensywne są dopiero po wyjściu z tego zakresu. A więc autor miał na myśli kondensatory o jak dużym zakresie tych temperatur pracy. Jak napisał kolega wcześniej - Spróbuj sam pokombinować. Elektronika nie może się opierać na teoretyce. Chyba masz w domu miernik :D
Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 03 cze 2008, 19:02 przez Michał P., łącznie zmieniany 1 raz.

xrap
-
Posty: 21
Rejestracja: 08 lip 2007, 14:23
Lokalizacja: lublin
Kontakt:

Post autor: xrap » 03 cze 2008, 18:59

raczej nie znajdziesz kondensatora 1000uF na 26V tylko na 25
nie ma sie co martwic , kazdy kondensator ma określoną tolerancje względem danych parametrów

Pytanie 2:

chyba nie doczytales (oczywiscie jesli czytales "Wyprawy w Świat Elektroniki")
... Natomiast w kondensatorach elektrolitycznych (aluminiowych) , które przez długi czas (miesiące) nie są użytkowane i podłączone do źródła napięcia , cieniutka warstewka tlenku glinu (Al2O3) ulega drobnym uszkodzeniom...
a teraz pytanie 3:
... Mówimy , że aluminiowy "elektrolit" uległ rozformowaniu. Po dołączeniu takiego rozformowanego kondensatora do źródła napięcia , przez pewien czas (godziny) popłynie niewielki prąd stały - tak zwany prąd upływu. Po kilku godzinach ten prąd zmaleje do pomijalne małej wartości - mówimy , że kondensator się zaformował.
także jeśli chcesz by Twoje kondki były w jak najlepszej "formie" :mrgreen: podłącz je do prądu na jakiś czas.


pozdrawiam

Xrap

snow
Użytkownik
Posty: 794
Rejestracja: 16 sty 2007, 3:44
Lokalizacja: lubelskie
Kontakt:

Post autor: snow » 03 cze 2008, 19:02

Poza tym napięcie podane na kondensatorze jest napięciem skutecznym a maksymalne które wytrzyma kondensator jest pierwiastek z 2 raza większe.

xrap
-
Posty: 21
Rejestracja: 08 lip 2007, 14:23
Lokalizacja: lublin
Kontakt:

Post autor: xrap » 03 cze 2008, 19:05

dzięki Snow , wzorek jus idzie do zbioru wiedzy elekronicznej :grin:

Awatar użytkownika
Koleszek
Użytkownik
Posty: 372
Rejestracja: 11 lut 2007, 22:03
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Koleszek » 03 cze 2008, 19:11

Podczas składowania kondensatorów elektrolitycznych aluminiowych warstwa tlenku glinu stanowiąca dielektryk tych kondensatorów ulega uszkodzeniu. Takie kondensatory mają wtedy dużo większy prąd upływu. Kiedy spolaryzujemy je napięciem zgodnym z tym na okładkach, to jony ujemne dążące do anody same regenerują tą warstwę. Ten proces nazywamy właśnie formowaniem. Dokonujemy to najlepiej przy napięciu nieznacznie niższym od dopuszczalnego (nominalnego). Im napięcie niższe, tym formowanie dłuższe, więc dłużej większy prąd upływu. Takiego zjawiska nie ma w kondensatorach tantalowych.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 03 cze 2008, 22:52

szereg dla napięć znamionowych dla kondensatora wygląda tak
6.3 10 16 25 35 40 50 63 100 160 250 350 400
Trochę inny ciąg jest wykorzystywany przy bezpiecznikach i przekrojach przewodów energetycznych
100 120 (125) 160 200 250 320 (350) 400 500 630 800

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 03 cze 2008, 23:34

Jony130, te przekroje to też nie wszystkie podałeś... I bezpieczniki też mają inne wartości :P. Typowe przekroje: 0,5 0,75 1 1,5 2,5 4 6 10 16 25 35 50 70 96 120 itd. Zabezpieczenia typowe w instalacjach elektrycznych: 1A 6 10 16 32 50 63 80 100 125 itd, pomieszanie typowych "s"ów oraz BMów na niskie prądy :wink:

Awatar użytkownika
Koleszek
Użytkownik
Posty: 372
Rejestracja: 11 lut 2007, 22:03
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Koleszek » 03 cze 2008, 23:40

Zapomniałeś o bezpiecznikach 20 i 25A

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 03 cze 2008, 23:43

Co to koledzy spać nie mogą
Obrazek

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 cze 2008, 0:02

Koleszek, Nie używam takowych :PP

Awatar użytkownika
Koleszek
Użytkownik
Posty: 372
Rejestracja: 11 lut 2007, 22:03
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Koleszek » 04 cze 2008, 0:34

A w domu? Po odejściach z WLZ?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 04 cze 2008, 23:11

Na wiosce jestem zameldowany a tam przedlicznikowe 32A prosto na licznik i tablice :) A że ojciec elektryk to przed licznikowe mam przemysłowe bardzo zwłoczne i za nimi na TM mam na siłowe 32A C a na resztę obwodów 16A oraz 10. W pracy jednak robie inaczej :wink:

ODPOWIEDZ