Puchnące kondensatory - czemu?

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
ODPOWIEDZ
widmo82
-
Posty: 3
Rejestracja: 28 maja 2008, 17:09
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Puchnące kondensatory - czemu?

Post autor: widmo82 » 28 maja 2008, 17:14

moze mi ktos wytlumaczyc czemu puchna kondensatory na plycie glownej i innych elementach w komputerze, jaki to ma wplyw z jakoscia energii el?

ZbeeGin

Post autor: ZbeeGin » 28 maja 2008, 17:34

Powody:
1. Praca impulsowa.
2. Rezystancja wewnętrzna - choć stosowane sa emementy LOW ESR, to pkt. 1 i tak robi swoje.
3. Temperatura wokół.

widmo82
-
Posty: 3
Rejestracja: 28 maja 2008, 17:09
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: widmo82 » 28 maja 2008, 19:01

a cos szerzej?:) zalezy mi tylko rozpatrzenie sprawy pod wzgledem jakosci energii elektrycznej. co dokladnie sie w nich dzieje, co im szkodzi itp.

PS: znalazlem taka informacje:
"Zniekształcenia napięcia sieciowego, wynikające z pracy odbiorników nieliniowych, maja bardzo negatywny, wpływ na funkcjonowanie kondensatorów. Harmoniczne napięcia powodują w kondensatorach prądy o znacznych wartościach w wyniku, których rosną straty i często dochodzi do uszkodzenia kondensatora. Dotyczy to również kondensatorów w przeciwzakłóceniowych filtrach wejściowych, których uszkodzenie może doprowadzić do awarii zabezpieczenia urządzenia."

i tu mam kilka pytan
1) jakie to sa prady o znacznych wartosciach a jakie sa o normalnych jesli rozpatrujemy sprzet informatyczny
2) rosna straty w postaci zmiany energii el na energie cieplna i elektrolit kipi ?

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 28 maja 2008, 21:03

Pamiętaj że komputer posiada na pokładzie przetwornice impulsowe które pracują przy dziesiątkach i setkach kHz. I właśnie ta częstotliwość powoduje że zwykłe kondensatory nie mogą być stosowane, lecz tylko kondensatory low esr. Kondensatory pod wpływem większych częstotliwości mają niejako mniejszą sprawność. I z tego powodu wydziela się w nich więcej ciepła niż w układach prądu stałego oraz obwodami 50Hz.

widmo82
-
Posty: 3
Rejestracja: 28 maja 2008, 17:09
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: widmo82 » 28 maja 2008, 22:50

no ok ok, zastosowane sa odpowiednie kondensatory ale nadal nie wiem czemu one pecznieja :) domyslam sie ze w ktoryms momencie musi nastapic zwyzka temperatury ponad przewidywana norme i elektrolit kipi, pytanie jest co jest tego przyczyna, kolejny moj domysl to zmiana czestotliwosci -tak?

Awatar użytkownika
Alek
Użytkownik
Posty: 547
Rejestracja: 27 lip 2003, 12:37
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Alek » 29 maja 2008, 4:28

W żadnym razie nie należy łączyć tego z parametrami prądu w gniazdku. Zasilacz komputera zamienia prąd z gniazdka na prąd stały, ten z kolei służy do zasilania przetwornicy impulsowej.
Kondensatory elektrolityczne "wygładzają" następnie impulsy tak, by uzyskać napięcia stałe ( między innymi +5, +12, -5V) potrzebne do zasilania komputera. Kondensatory pracujące w takim zasilaczu pracują w trudnych warunkach, bo znaczny prąd impulsowy już przy niewielkiej zastępczej oporności szeregowej powoduje znaczne grzanie. Z biegiem czasu oporność ta rośnie, np. wskutek zmian w elektrolicie, zwiększa się wydzielanie ciepła, co powoduje uszkodzenie kondensatora.
Pojęcie sprawności jest w odniesieniu do kondensatorów raczej niewłaściwe. Chcąc scharakteryzować straty należy się posługiwać wartością zastępczej oporności szeregowej lub tangensem kąta stratności.

Awatar użytkownika
olo16
Użytkownik
Posty: 396
Rejestracja: 12 paź 2007, 16:37
Lokalizacja: w-wa

Post autor: olo16 » 29 maja 2008, 19:53

widmo82 pisze:pytanie jest co jest tego przyczyna, kolejny moj domysl to zmiana czestotliwosci -tak?
kondensator przegrzewa się w wyniku strat mocy na rezystancjii wewnętrznej (szeregowej), właśnie dlatego musi być LOW ESR.

Awatar użytkownika
Pi-Vo
-
Posty: 25
Rejestracja: 31 sie 2003, 22:51
Lokalizacja: Lublin

Post autor: Pi-Vo » 29 maja 2008, 20:52

Ja gdzieś czytałem inną ciekawostkę.Podobno koncern Sanyo Chemicals, lider w dziedzinie elektrolitów do kondensatorów zrobił "kontrolowany przeciek" do mediów fałszywej receptury swojego najnowszego elektrolitu żeby trochę tajwańską konkurencję podłamać.Potem tajwańskie i chińskie firmy produkowały kondensatory z tym elektrolitem a takie firmy jak Asus, ECS, Gigabyte, Abit (wymienił w samych USA podobno kilka milionów płyt swoim klientom) i inni produkowali płyty z tymi kondensatorami.Skutek znamy choć nawet najlepsze kondensatory jak słusznie to opisywali przedmówcy nie mają lekko w zastosowaniach impulsowych.Jednak nawet w starszych zasilaczach nie spotykałem spuchniętych kondensatorów jeśli były wysokiej jakości i Low ESR.Mając miernik RLC który mierzy stratność dielektryka i ESR mogę sobie porównywać jakość kondensatorów i wiem że niektóre, stosowane w słabych zasilaczach znacznie odbiegają tymi parametrami od tych markowych z profesjonalnych zasilaczy.

Awatar użytkownika
M@ciej
Użytkownik
Posty: 736
Rejestracja: 13 sie 2005, 21:38
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: M@ciej » 31 maja 2008, 16:28

Mi też spuchły kiedyś kondki na płycie głównej. W serwisie powiedzieli, że to od ciepła wytwarzanego przez komputer i że wnętrze obudowy było źle wentylowane. Zamontowałem dodatkowy wentylator z tyłu a kondensatory wymieniłem w serwisie i już nigdy więcej nie miałem z tym problemu.

ODPOWIEDZ