Recycling, czyli wykorzystanie elementów z odzysku...

[tasza]

A przy okazji, to googlając w sieci za 8048 trafiłaś na histirię 8051?

Yhym.

A co do i8048 i podobnych...w necie jest troszkę o tej kostce, choć popularnością
nie dorównuje '51.
O, to przykładowy systemik uP: http://www.geocities.com/xumicro/edu48r.gif
A to opis architektury, rozkazów etc: http://home.mnet-online.de/al/mcs-48/mcs-48.pdf

Procesor o tyle ciekawy co i kłopotliwy w "domowym" użyciu - on nie ma portu szeregowego!
Więc do jakichkolwiek zabaw trzeba rozwiązać problem ładowania kodu do zewnętrznej
pamięci...
I tu przyda się wynalazek pt. emulator pamięci EPROM, choćby taki:
https://elportal.pl/index.php?module=Co ... ay&ceid=68 (sekcja Narzędzia uruchomieniowe)

[ Dodano: 2008-04-17, 14:18 ]
A i jeszcze ciekawostka - można sobie kupić expander I/O do tych procesorów,
u nas, w TME, za jedyne 27pln ( ) http://tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=82C43P

[gaweł]

A i jeszcze ciekawostka - można sobie kupić expander I/O do tych procesorów, u nas, w TME, za jedyne 27pln ( ) http://tme.pl/katalog/index.phtml?f_szukaj=82C43P

Jak do tej ceny dodasz jeszcze VAT, to szok cenowy będzie większy . No cóż, z drugiej strony, eksponaty muzealne zawsze były w cenie .

[Kulpina]

Nie wiem, czy coś przegapiłem, ale takie pytanko mam jeszcze: Jak sie programuje te epromy? jakis język asembler czy wpisuje sie same cyferki?

[snow]

Programujesz kolejne komórki jakimiś wartościami z zakresu 0-255. To są pamięci a nie procki żeby istniał jakiś język programowania.

[tasza]

ak do tej ceny dodasz jeszcze VAT, to szok cenowy będzie większy

Wystarczy dodać koszty przesyłki i już jest febra. Podałam to jako ciekawostkę,
bo znacznie lepiej I/O rozbudować jakimiś 3-state buforami i paroma zatrzaskami typu '573.
A jak się wczytasz w te linki, co podałam....wiesz że lista rozkazów '48 jest dostosowana
do tego expandera? Włącznie z operacjami logicznymi na "zdalnym" porcie. Ale jajo, co nie?

Jak sie programuje te epromy?

Google twoim przyjacielem...
http://wiki.xtronics.com/index.php/How_ ... g_an_EPROM

A ponownie zawracając na '48 - do pary, pod blachą starego PC można spotkać
8042 (w nowych płytach jego 'wnętrzności' są zaszyte w chipset), jeżeli ta kość ('42)
jest do wyciągnięcia to też może być ciekawie: http://devster.monkeeh.com/z80/upi42/

A tak ogólnie to: http://www.intel.com/museum/archives/request.htm
Intel ponoć udostępnia archiwalne dokumentacje (z czasów, gdy nie było netu i pdf-ów)
jak się ładnie poprosi...ciekawe czy to działa....?

[gaweł]

A tak ogólnie to: http://www.intel.com/museum/archives/request.htm
Intel ponoć udostępnia archiwalne dokumentacje (z czasów, gdy nie było netu i pdf-ów)
jak się ładnie poprosi...ciekawe czy to działa....?

Nie wiem jak teraz, ale kiedyś działało, tj. w ubiegłym wieku. Raz napisałem do nich, to mi przysłali pocztą (normalną - nie elektroniczną) takie żenujące ksero, że od razu wylądowało w koszu.

[ Dodano: 2008-04-18, 03:22 ]
Tak, jak wcześniej pisałem umieszczam na stronie https://elportal.pl/index.php?module=Co ... y&ceid=425
przykład zastosowania EPROM'a. Jest to moje "wiekowe" (bo z ubiegłego wieku) urządzenie, które nigdy nie miało obudowy, a teraz po drobnym remoncie będzie miało wszystko jak trzeba.

[tasza]

No, to już ten wynalazek masz na stronie głównej...

Wczoraj wygrzebałam trzy stare płyty główne ('286 i '386) - w dwóch przypadkach
interface do klawiatury to był jakiś cudak - Green Fast Key cośtam cośtam....
a ostatni (gdy już straciłam nadzieję...) to rzeczywiście 8042, tylko NEC-a.
Oczywiście nalepioną miał naklejkę AMI-bios, pewnie ich wsad w środku jest.

Spróbuję dziś tę kostkę jakoś ożywić...

[gaweł]

...w dwóch przypadkach interface do klawiatury to był jakiś cudak - Green Fast Key cośtam cośtam....a ostatni (gdy już straciłam nadzieję...) to rzeczywiście 8042, tylko NEC-a.

A mogły by się zdarzyć jeszcze inne <coś> Key. To wszystko są inne nazwy tego samego. Nie pamiętam, czy typowy 8042 jest reprogamowalny (czy da się jemu napisać własny soft), ale jak produkcja PC'ow poszła w miliony, to szukano oszczędności wszędzie i między innymi procesory klawiaturowe bazują na ROM'ie. Wszystki <jakies> Key są kompatybilne z 8042. W mojej historii zdarzyło się kilka razy naprawić płyty główne właśnie przez wymiane tego procka a próbowałem robic różne miksty zawsze z pozytywnym skutkiem.

[tasza]

Jak znam życie - to możliwości są takie:
ten chip Key-cośtam to jest specjalizowany układ robiony dla producenta danej płyty
lub
to jest rzeczywiście zaprogramowany 8041|8042 tyle że ma nadrukowane "firmowe"
teksty, od producenta kości (procesora jako takiego) wyszedł - goły, bez napisów, noname.

Wszystki <jakies> Key są kompatybilne z 8042.

Tak ale na poziomie (z punktu widzenia) aplikacji czyli są kompatybilne, ale z
__zaprogramowanym pod kbd__ 8042, noga w nogę, funkcja w funkcję,
dajesz +5V i zegar z płyty = całość działa. A wewnątrz może być cokolwiek innego,
choćby jakiś ASIC.

Plan mam taki, że jak mi jakimś cudem ruszy testowa aplikacja do migania ledami
(chcę powielić http://devster.monkeeh.com/z80/upi42/, punkt 6, "8 Blinking LEDs")
to ja w miejsce tej '42 zwyczajnie włożę te Key-cośtam.
I jak mi nie zabziaka lub zwyczajnie pójdzie dymek - no to trudno, kostki do kosza.
Ale jak ruszą - to będę miała zapasowe (rezerwowe MCU) do zabawy. Czy są to '41
czy '42 - to da się zbadać programem diagnostycznym piszącym/czytającym
wewnętrzny RAM - one mają odpowiednio 128 lub 256 bajtów RAM...

Procesory 8041/42/48 robione na rynek masowy były z reguły OTP,
bardzo często (w przypadku 41,42) maska ROM była nakładana już w trakcie
produkcji kostki...jak coś było nie halo - kostki-odpadki szły do handlu w detalu
jako ROM-less.

[gaweł]

Tak ale na poziomie (z punktu widzenia) aplikacji czyli są kompatybilne, ale z __zaprogramowanym pod kbd__ 8042, noga w nogę, funkcja w funkcję,
dajesz +5V i zegar z płyty = całość działa. A wewnątrz może być cokolwiek innego,
choćby jakiś ASIC.

Nie jest to pozbawione racji, ale ... w tamtych czasach, ASIC? Mało prawdopodobne.

Plan mam taki, że jak mi jakimś cudem ruszy testowa aplikacja do migania ledami (chcę powielić http://devster.monkeeh.com/z80/upi42/, punkt 6, "8 Blinking LEDs") to ja w miejsce tej '42 zwyczajnie włożę te Key-cośtam.
I jak mi nie zabziaka lub zwyczajnie pójdzie dymek - no to trudno, kostki do kosza.
Ale jak ruszą - to będę miała zapasowe (rezerwowe MCU) do zabawy. Czy są to '41
czy '42 - to da się zbadać programem diagnostycznym piszącym/czytającym
wewnętrzny RAM - one mają odpowiednio 128 lub 256 bajtów RAM...

Narobiłaś mi smaku ...
A jakiś kompilator na te procki gdzieś znalazłaś?

Wczoraj wygrzebałam trzy stare płyty główne ('286 i '386)

Ale mam dla Ciebie niespodziankę

[tasza]

Narobiłaś mi smaku ...

Wiem.

A jakiś kompilator na te procki gdzieś znalazłaś?

No jasne, że tak: http://www.sbprojects.com/sbasm/sbasm.htm

Pobierz sobie http://www.sbprojects.com/sbasm/sba60727.zip rozpakuj do c:\sbasm
potem z załącznika leds1.zip rozpakuj pliki do c:\sbasm\leds
odpal cmd, przejdz do c:\sbasm\leds i tam

Kod: Zaznacz cały

..\sbasm leds1.asm

wyskoczy Ci listing w txt i kompilat w hex.

Schemat tego ludka przerysowałam w Kicad, bo oryginalny to odrobinę kaszanka
(nie wiem czemu ludzie nie używają magistral tylko luzem rysują kreski).

No, docelowo to hex wgram do 28C64 ponieważ kasowanie EPROM-a
mi się jakoś nie uśmiecha...opalać wolę się w solarium, a nie rtęciówką.

Wiesz, tak na oko to w jakąś godzinę można się przekonać, czy ten projekt
na http://devster.monkeeh.com/z80/upi42/ to jest fotomontaż, czy to rzeczywiście
działa...tak myślę. Niepokoi mnie tylko sposób zapięcia LATCH-a do MCU,
dziwadło to jakieś, ale też jeszcze nie wczytywałam się w dokumenację procka,
jak to zadziała na zasadzie "małpki" to będę myśleć intensywniej,
a teraz to tylko kopia.

Ale mam dla Ciebie niespodziankę

Mam zapowiedziane, że w przypadku wykrycia jakichkolwiek przywleczonych skąś,
elektronicznych gratów śpię na balkonie...więc może lepiej nie?

[gaweł]

Mam zapowiedziane, że w przypadku wykrycia jakichkolwiek przywleczonych skąś, elektronicznych gratów śpię na balkonie...więc może lepiej nie?

Wiesz, ja też, ale nie o to chodzi. Jest to przykład recyclingu. Właśnie piszę wypracowanie.

[ZbeeGin]

A to widzieliście: http://coprolite.com/art62.html

[gwozdex]

Witam!
To może i ja coś od siebie dorzucę. Poniżej kilka zdjęć z moich zbiorów.







Zdjęcia prezentują fragment centralki alarmowej (dość starej) która lezy u mnie w szafie i czeka na 2 młodość .

[grysek67]

Witam! Mam pytanko stosowne do tematu. Naprawilem kiedyś koledze kompa a on w zamian za to dał mi kilka płyt głownych od kompa (takich starych) i dwie od commodore C64 nie miałem jeszcze czasu ich dobrze obejrzec. Ale w oko wpadły mi takie ukałdy W24M257AK-15 jest ich osiem...

Dowiedziałem się ze to jest pamięc RAM CMOS tylko nie wiem jak zapisać do nich dane??