Korektor graficzny

[mentos_007]

Witam wszystkich bardzo serdecznie
Na początek chciałam zaznaczyć, że jestem bardziej niż zielona w temacie dlatego zwracam się do Was z wielkim uśmiechem i prośbą.

Mam projekt do zrobienia na uczelnie - korektor graficzny. dostałam schemat: właśnie ten:



Muszę to coś najpierw zasymulować w PSpice, a później zbudować.
I już na etapie rysowania tegoż w PSpice mam parę pytań:

1. Na schemacie zaznaczyłam czerwonymi strzałkami elementy których wartości są mi nieznane. Niektóre jak np. C633 mają wartość 001...czyli...ile to jest? 0.01 F? czy 0.001 F?
Niektóre nie mają wartości wogóle jak np. C601. skoro nie mają, co ja mam tam podać? Wydaje mi się ze te dwa kondensatory C601 i 603 stanowią filtr tłumiący tętnienia, ale nie mam pojecia jakie wartosci powinny miec.

2. Jak w PSpice namalować takie zasilanie symetryczne jak jest tutaj podane? Czyli +35V i -35V ?

3. Tam gdzie jest Eingang (wejscie) rozumiem że mam podać jakiś zmienny sygnał...w urządzeniu byłby to sygnał dźwiękowy..ale w PSpice co ja tam mogę zamodelowac? Czy np. czysty sinus wystarczy? Czy da się może jakiś sygał zmienny typu "random" wygenerowac? skoro to miałby być np. sygnał mowy...

POMOCY!

P.S
Jak na razie mój malunek w PSpice wygląda całkiem podobnie...nie mam tylko tego We i Wy oraz zasilania

[joon]

Hmmm
1. C603 itd. to po prostu numeracja kondensatorów nie ma nic wspólnego z pojemnościami, 001 może oznaczać 10nF.
2. Vcc i Vee z tego co pamiętam
3. Najlepiej sygnał o rosnącej częstotliwości i wtedy podczas pomiarów wyjdzie od razu charakterystyka częstotliwościowo-amplitudowa.
pozdrawiam



Ps. Ładne zdjęcia :

[Jony130]

1 Wartości podane są raczej w mikrofaradach µF
2 wstaw dwa źródła napięcie VSRC i zadeklaruj +35V i -35V
3 Tu wystarczy analiza ACsweep i otrzymujemy odrazo charakterystykę w dziedzinie częstotliwości

[mentos_007]

Dziękuję Wam bardzo idę walczyć

Joon - dziękuję za opinię

[ Dodano: 2007-10-12, 20:32 ]
A czy możecie mi jeszcze podpowiedzieć jak mam "zbadać" wyjscie? tzn postawić pewnie różnicowe markery, ale między czym? między wyjsciem a masą? Jeśli tak to jak mam "zakończyć" wyjście? Bo na razie mi tam ten "wire", kabelek "wisi" ...

P.S
Przepraszam za moje kompletnie początkujące słownictwo...

[ Dodano: 2007-10-12, 21:00 ]
mam jeszcze jedno pytanie...jak mogę zdefiniować zakres potencjometrów? Czy mam je użyć jako parametr?

[Jony130]

Najlepiej zobacz sobie na moim przykładowym schemacie Korektor. (F11 by uruchomić symulacje )
Jak zadeklarowane są potencjometryj i taka dalej.
Jak coś to pytaj.

[mentos_007]

dzieki...ale ja najpierw powalcze ze swoim a jak juz padnę ze zrezygnowania to podejrzę na Twoim gotowym schemacie
ja lubie odkrywać

[Jony130]

Ale ja to ci dałem, byś sobie zobaczyła jak deklaruje sie potencjometry.
I w tej symulanci potencjometry ustawione na min, środkowym i max.
I jak przeprowadzić analizę w dziedzinie częstotliwości.
PS. A jakie dałaś JFET'y do symulacji
I niby jak C601 i 603 ma tłumić tętnienia?

[mentos_007]

JFETY dałam jakieś takie standardowe które były w podstawowej bibliotece. Nie dodawałam żadnych modeli ściągniętych z internetu. Na razie chciałam by mi to cos wogole zadziałało

A co do tętnień...dwa kondensatory na we, połączone szeregowo musza odcinac jakąs składową stałą...więc są jakims filtrem...

[Jony130]

Ja przeprowadziłabym symulancie tego układu i oto moje uwagi.
C601 i 603 tworzą filtr górnoprzepustowy Sallen Key i zastosowałem C601, C603=56nF
co daje Fd=10Hz
To jest dokładnie to samo tylko na opampie
http://en.wikipedia.org/wiki/Sallen_Key ... figuration

Musiałem zmniejszyć rezystor w źródle, bo ta wartosc co na schemacie była poza zasięgiem dla jfeta który zastosowałem BF245A. I rezystor zmniejszyłem do 15K co daje Id=1mA.

Ale jest problem bo według symulacji regulacja basów w ogóle nie działa, wysokich dział ale dziwnie.
Nie wiem, może to wina błędnego oczytania wartości kondensatorów ze schematu, ale regulacja basu nie działa, przynajmniej w symulacji.

A można spytać skąd masz ten schemat i z jakiego to urządzenia.

[mentos_007]

Witaj!
O rany! Dziękuję Ci bardzo za tyle informacji!
Schemat ten jest z artykułu z niemieckojęzycznej gazety Funkschau z roku..uwaga!... 1979..Heft 1. Dostałam jedynie kartke odbitą na ksero, bez zadnych instrukcji..oczywiscie wszystko jest po niemiecku, a ja z tym językiem jestem raczej na bakier. Profesor nic mi nie wytłumaczył, nawet nie powiedział co to jest... mogę przytoczyc Tobie podpis który jest pod schematem:
Gesamtschaltung der Klangregelstufe. Sie ist ahnlich aufgebaut wieder Entzerrervorverstarker.
Czyli mowa o dźwięku, przedwzmacniaczu...i tyle rozumiem

zaraz wrzucę tutaj moje "malunki" i zrzut symulacji...

[ Dodano: 2007-10-14, 20:29 ]
więc tak:
tutaj jest moj schemacik:
http://mentos.lnet.szn.pl/korektor.zip

a tutaj zrzut z Probe'a dla tych którym nie chciałoby się uruchamiac mojego schemaciku

[Jony130]

Witam,
teraz już wiem dlaczego napisałeś ze jesteś w tych sprawach zielona, ale mniejsza oto.
Te wszystkie tranzystory w tym konkretnym układzie zachowują sie jak wtórnik napięć na wzmacniaczu operacyjnym (układ o wzmocnieniu 1V/V).
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... pvar2.html
Wejście nieodwracające to bramka T606 a odwracające to bramka T611.
A wyjście to kolektor T613.
Tranzystory T606, T611, T605, T607 tworzą kaskodowy wzmacniacz różnicowy(WS+WB) obciążony układem lustra prądowego na T601, T603. Sygnał z pary różnicowej trafia na wzmacniacz w układzie wspólnego emitera na T613 o wzmocnieniu Ku=(R623||R625)/R119=5K/47=106. Którego obciążeniem są rezystory połączone równolegle (R623, R625) jak i układ kolektora dźwięku.
Wzmocnienie tego wzmacniacza wynosi ok. 1V/V dzięki 100% sprzężeniu zwrotnemu przez rezystor R621. To tyle o schemacie.
Teraz trochę o tym twoim schemacie w pspicu.
Twój schemat nie ma prawa działać, głownie dlatego ze zastosowałaś złe modele tranzystorów
Ja zastosowałem tranzystor polowy złaczowy JFET
http://en.wikipedia.org/wiki/JFET
A ty dałaś MOSFET http://en.wikipedia.org/wiki/Mosfet
Chodź może i są na tym schemacie mosfety.
Generalnie to czeka cię ciężki kawał roboty. Układ musisz kompletnie przeprojektować, jak masz go później zbudować w realu.
Generalnie na niższe napięcie zasilani i na bardziej popularne tranzystory.
A może masz do tego schematu spis elementów, i przydała by sie dalsza cześć schematu, może spytaj się oto profesorka.
Zobacz sobie na schemat jak ja go narysowałem.
Pozdrawiam

[mentos_007]

dziekuje Ci bardzo...profesorek dzis powiedzial ze nic wiecej nie ma...po prostu rzuca studentow na gleboką wodę i radźcie sobie...co mnie mocno zniechęca. Nie ma ani spisu elementów, ani dalszej części schematu.
Koniec swiata...ide myslec i czytac... mam sporo do nadrobienia i sporo do rozgryzania! Dziękuję za pomoc i mam nadzieję, że w razie problemów mogę pytać

[ Dodano: 2007-10-15, 21:24 ]
wiecie co...cos popsułam, pobawilam sie wartosciami, pozmieniałam troszke ten schemat...kierujac sie bardziej kobiecą intuicją niż wiedzą i wyszło mi takie cuś:



wydaje mi sie ze to chyba jest lepsze niz to co na poczatku mi wychodziło bo tutaj potencjometry "podbijaja" zarowno wysokie tony jak i niskie, czyli to o co chodzilo.

a schemacik tutaj:
http://mentos.lnet.szn.pl/schemat_chyba_lepszy.sch

[Jony130]

No niestety nic nie jest lepiej
Zwróć uwagę ze sygnał na wyjściu jest tłumny ponad 50dB. Czyli ponad 320 razy.
A to dlatego ze nie działa w ogóle wzmacniacz, na wyjściu -35V. Tranzystory M5, M6, Q1, Q2 nie mają modelu. Wstaw tam 2N2222 i IRF150, tak samo źródła tranzystorów M5, M6 wiszą w powietrzu. Teraz sygnał z generatora przedostaje sie na wyjście przez R11, R8 i dalej już do regulatora barwy dźwięku.
I chciałem jeszcze dodać ze każdy z tych układne możesz analizować oddzielnie, to znaczy, wzmacniacz osobno i układ regulacji barwy dźwięku.
A swoją drogą, skoro profesorek zadał takie zadanie, to teoria powinna już być bardzo dobrze znana.

[Npn]

ponad 50dB. Czyli ponad 320 razy

Chyba zgubiłeś trochę zer. -50 dB oznacza osłabienie sygnału do ok. 3x10^(-5) Vpp...