Wzmacniacze operacyjne i ich parametry.

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
ODPOWIEDZ
slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Wzmacniacze operacyjne i ich parametry.

Post autor: slawek55 » 14 lis 2006, 12:12

Cześc.
Chciałbym trochę odświerzyć swoje wiadomości na temat parametrów wzmacniaczy operacyjnych.
Interesują mnie parametry wejściowe i wyjściowe. Czy możecie mi ze swojego doświadczenia powiedzieć coś na ten temat.
Chodzi mi wzmacniacze takie jak LM358 i TL072 ponieważ mają różne parametry wejściowe i wyjściowe. Zasilanie napięciem pojedynczym.

Co oznacza w praktyce że LM358 pracuje przy napięciach wejściowych bliskich ujemnej szynie zasilana a TLxx przy dodatniej, czy nie można zamienić ich i jaki śą konsekwencje.
Tak samo wyjście, czy jedne i drugie sa w stanie dostarczyć napięć zarówno od strony ujemnej szyny jak i dodatniej szyny zasilania czy może napipęcie wyjściowe jest o ileś Volt pomniejszone od danego bieguna zasilania.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 14 lis 2006, 13:48

W układ TL071 stosujemy głównie w układach audio, choć można go stosować w większości typowych zastosowań WO.

Wspólne napięcie wejściowe musi być większe od ok. 3V od Vee i obejmuje Vcc dzięki technologii BiFET.

Jeśli chodzi o wyjście to z reguły zakłada się że maksymalne napięcie wyjściowe jest mniejsze o 2V od Vcc i Uee. Wartość ta zależy od wielkości prądu obciążane, wystarczy zobaczyć na rys.9 na stronie 10 http://boss.iele.polsl.gliwice.pl/pdf/T ... os080d.pdf

Układ LM358 ma jakby odwrotne właściwości bo może pracować przy napięciu wspólnym równym Vee a od strony napiec dodatnich ok. 1.5V-Vcc, jest to zasługa tranzystorów PNP w parze różnicowej.
Jeśli chody o napięcie wyjściowe to dodatnie nie może być większe niż ok. 2-Vcc a ujemna wartość to ok. 0.6-Vee, choć w sprzyjających warunkach może nawet być równe Vee(gdy LM pochłania prąd nie większy niż 50uA).

W większości niekrytycznych aplikacji układ TL071 i LM358 można stosować zamiennie.

Awatar użytkownika
Aro
Użytkownik
Posty: 677
Rejestracja: 30 paź 2006, 18:49
Lokalizacja: Świerczyniec | Wrocław
Kontakt:

Post autor: Aro » 14 lis 2006, 14:59

Wspomniałeś też o parametrach. Mam katry katalogowe i par. we i wy wyglądają tak:

całkowite napięcie prąd zas. prąd pola- prąd wyj- max różnicowe osiągalnośc
zasilania max[mA] -ryzacji -ściowy nap. wejściowe nap. zasil.
min[V] max[V] max[nA] max[mA] [V] we wy
+ - + -

LM358 3 32 3 100 20 30 n y n y
TL072 7 36 2,5 0,2 10 30 n n n n

Reszte już napisał Jony130

[ Dodano: 2006-11-14, 15:00 ]
troche się zlało

Kod: Zaznacz cały

         całkowite napięcie    prąd zas.     prąd pola-   prąd wyj-   max różnicowe  osiągalnośc
             zasilania             max[mA]     -ryzacji        -ściowy     nap. wejściowe  nap. zasil.
          min[V]   max[V]                        max[nA]     max[mA]         [V]            we      wy
                                                                                                                  +  -    +   -

LM358      3          32           3                  100            20                30             n  y    n   y
TL072       7          36          2,5                 0,2            10                30            n   n   n    n


[ Dodano: 2006-11-14, 15:03 ]
no i jeszcze gorzej

Kod: Zaznacz cały

       całkowite napięcie  prąd zas.   prąd pola- prąd wyj-  max różnicowe  osiągalnośc
           zasilania           max[mA]   -ryzacji      -ściowy    nap. wejściowe  nap. zasil.
        min[V]   max[V]                    max[nA]   max[mA]        [V]            we      wy
                                                                                                        +  -    +   -

LM358    3          32         3                 100          20               30             n  y    n   y
TL072     7          36        2,5               0,2          10               30            n   n   n    n



[ Dodano: 2006-11-14, 15:05 ]

Kod: Zaznacz cały

      całkowite napięcie   prąd zas.     prąd pola-   prąd wyj-   max różnicowe  osiągalnośc
          zasilania         max[mA]     -ryzacji       -ściowy    nap. wejściowe  nap. zasil.
       min[V]   max[V]                    max[nA]     max[mA]        [V]           we      wy
                                                                                  +  -    +   -

LM358    3          32        3             100         20           30           n  y    n   y
TL072    7          36       2,5            0,2         10           30           n   n   n    n


[ Dodano: 2006-11-14, 15:07 ]
jest ok

Kod: Zaznacz cały

      całkowite napięcie   prąd zas.     prąd pola-   prąd wyj-   max różnicowe  osiągalnośc
          zasilania         max[mA]     -ryzacji       -ściowy    nap. wejściowe  nap. zasil.
       min[V]   max[V]                    max[nA]     max[mA]        [V]           we      wy
                                                                              +  -    +   -

LM358    3         32        3            100         20          30          n  y    n   y
TL072    7          36       2,5          0,2         10           30          n   n   n    n

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 14 lis 2006, 16:45

A jak rozumieć Wspólne napięcie wejściowe
I co jak to napięcie bedzie mniejsze od ok. 3V od Vee. Napiecie wyjscoiwe jest mniejsze ze wzgledu na nasycenie tranzystorów wyjscoiwych, ale przecież ono wynosi ok 0,1V to skąd aż 2V.
A jak wrórnik napieciowy na WO zailany pojedynczym napieciem 5V a sygnał wejscoiwy jest +/- 1,5V. W stanie ustalonym na wyjsciu jest 2,5V czyli napiecie wyjscoiwe powinno sie zmieniac od 1 do 4. Czy to ma szanse zadziałać, chodzi o zakres nap wyjsiowego jak i wejsciowego

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 15 lis 2006, 13:37

Wspólne napięcie wejściowe jest to zakres roboczy napiec wejściowych dla których wzmacniacz może poprawnie pracować.
Dlatego wspólnych, bo podanych na oba wejścia, choć wystarczy podąć tylko na jedno wejście, na drugim i tak ustali się to samo napięcie na skutek działania sprzężenia zwrotnego.
Przy wyjściu poza zakres dopuszczalnych napięć wejściowych może nastąpi zjawisko inwersji. Czyli wejście nieodwracające zacznie działać jak odwracającym lub inne dziwne zachowanie się wzmacniacza.

slawek55 pisze:Napiecie wyjscoiwe jest mniejsze ze wzgledu na nasycenie tranzystorów wyjscoiwych, ale przecież ono wynosi ok 0,1V to skąd aż 2V.
Zobacz na uproszczony schemat wzmacniacz LM358 i sam sobie oblicz ile wynosi maksymalna wartość sygnału dla połówki dodatniej, gdzie zaznaczyłem te spadki napiec.
I pamiętaj ze na wyjściu mamy zwykły wtórnik emiterowy.
slawek55 pisze:jak wrórnik napieciowy na WO zailany pojedynczym napieciem 5V a sygnał wejscoiwy jest +/- 1,5V. W stanie ustalonym na wyjsciu jest 2,5V czyli napiecie wyjscoiwe powinno sie zmieniac od 1 do 4. Czy to ma szanse zadziałać, chodzi o zakres nap wyjsiowego jak i wejsciowego

Może być ciężko, możesz wypróbować lm358 i zobaczyć przebieg oscyloskopem czy wszystko jest w porządku.
A jak lm nie da rady to będziesz musiał cos poszukać.
Może ICL7611 będzie się nadawać.
http://www.intersil.com/data/fn/fn2919.pdf
Załączniki
uwymax0.1.JPG

ODPOWIEDZ