Własne układy scalone - co i jak...

adiblol · Post autor: **adiblol** » 11 paź 2006, 9:22

Czy można zlecić jakiejś firmie wykonanie zintegrowanego (scalonego) układu ze schematu ideowego? Czy trzeba jakichś innych danych i schematów, np. rozkładu półprzewodników

?

marcing · Post autor: **marcing** » 11 paź 2006, 11:44

adiblol - można zlecić zaprogramowanie układów PLD, jednakże pytanie - ile mógłbyś na to wyłożyć? I jak dużo układów byś potrzebował?
Dla jednego scalaka się to nie opłaca - lepiej zapytać kogoś, czy nie ma programatora np. układów GAL, niż dawać to do specjalizowanej firmy projektowej...

adiblol · Post autor: **adiblol** » 11 paź 2006, 12:07

co to jest PLD i GAL?

marcing · Post autor: **marcing** » 11 paź 2006, 12:20

PLD - Programmable Logic Devices - czyli układy logiczne (re)programowalne.
Rodzina GAL to jeden z przykładów takich możliwości - w układach tych zawarte są bramki, przerzutniki, czasem oscylatory - i to wszystko bez ściśle określonych połączeń. Te projektuje użytkownik, i zapisuje konfigurację w pamięci EEPROM takiego układu.

Trochę przypomina to mikroprocesor, jednakże różnica polega na tym, że układy PLD mają stałą konfigurację aż do czasu ponownego zaprogramowania. W uP może zmieniać się to wraz z kolejnymi instrukcjami programu.

Znalazłem taki dokument - co prawda przygotowany przez studenta, ale nawet dobrze tłumaczy zależności...

Kulpina · Post autor: **Kulpina** » 11 paź 2006, 16:03

marcing pisze:Rodzina GAL to jeden z przykładów takich możliwości - w układach tych zawarte są bramki, przerzutniki, czasem oscylatory - i to wszystko bez ściśle określonych połączeń.

Drogie to?

radzio · Post autor: **radzio** » 11 paź 2006, 16:51

Kulpina pisze:Drogie to?

Tanie jak barszcz. Gorzej z programatorem do tego.

Co do robienia scalaków na zamówienie - poniżej 1000 sztuk jest zupełnie nieopłacalne

Kulpina · Post autor: **Kulpina** » 11 paź 2006, 17:25

radzio pisze:Tanie jak barszcz.

A dużo jest w takim czymś wnętrzności? I w jakim poziomie sie waha cena tak średnio bo wiele mi to nie mówi. 0-10zł, 10-100zł, >100zł. A programatory drogie?

radzio · Post autor: **radzio** » 11 paź 2006, 17:32

Wiesz... GALe są w Kamami po ok 2,5-5zł, ale możliwości mają stosunkowo niewielkie. Już lepiej zabrać się za CPLD (np XC9500 Xilinxa) cena niewiele większa (od 6,5zł w najprostszej wersji) a możliwości sporo większe no i programowanie ISP prostym w złożeniu JTAGiem.

Kulpina · Post autor: **Kulpina** » 11 paź 2006, 17:34

Jak widze słowo Jtag to nie wiem czy uda mis ei coś takiego zaprogramować, ja jeszcze mikroprocesorowej oślej łączki nie zrobiłem, a chce sie brać za gal

radzio · Post autor: **radzio** » 11 paź 2006, 17:36

JTAG do CLPD Xilinxa skłąda się z jednego układu scalonego(oś na podobieństwo STK200). A "strukturę wewnętrzną" możesz narysować w edytorze schematów, więc takie straszne to to nie jest

adiblol · Post autor: **adiblol** » 12 paź 2006, 12:29

Wiem wiem... najlepiej to kupic mikrokontroler

.

// BTW: jaką książkę polecacie do nauki o mikrokontrolerach? I jakie mikrokontrolery są najlepsze do zastosowań amatorskich? Bo w EdW są same układy z atmelami . . . Co sądzicie o PIC'ach?

marcing · Post autor: **marcing** » 12 paź 2006, 13:01

adiblol - niekoniecznie musisz kupować mikrokontroler. Jest to jednak dość proste rozwiązanie.
Układy PLD mają jednak tę przewagę, że są szybkie - praktycznie na sprawdzenie warunku potrzebują kilku cykli zegara (o ile jest), a w rozwiązaniach bez taktowania zachowują się jak zwykłe układy np. 74HCxxx...