Błąd. Mój czy autora artykułu?

novice · Post autor: **novice** » 10 sie 2006, 14:22

Witam
Czytam własnie te pdfy. W pliku pod adresem http://www.edw.com.pl/pdf/k01/29_12.pdf , na rysunku 39 znajduje się zadanie. Jednak albo ja coś robię źle, albo w odpowiedziach na końcu strony jest błąd. Chodzi o napięcie w punkcie A przy napięciu na wejsciu 0V. T1 jest zatkany, T2 przewodzi. "Jesli tranzystor jest zatkany to tak jakby go nie było", więc potraktowałem rezystancje 10 i 100k jak, no dzielnik ( z "pominięciem" kolektora t1). zgodnie z prawami oma itp Wyliczylem napięcie na R1, rowne ok 0,9 V, a na rezystorze 100k ok 9V, czyli napięcie w punkcie A powinno mieć okolo 9v? ( wyszly dokladniejsze oczywiście wyniki ). jednak w odpowiedziach podane jest napięcie w punkcie A równe 1,45. Zbudowałem więc podobny układ na tranzystorach bc546. Pomiar napięcia potwierdził moje obliczenia. Zrobiłem też symulacje w programie Amilab i również napięcie na oporniku 100k ( czyli tez w punkcie A? ) wyniósł w przybliżeniu 9V. Gdzie więc tkwi błąd? ( W drugiej sytuacji wyszły mi takie same wyniki jak w odpowiedziach )

tasza · Post autor: **tasza** » 10 sie 2006, 14:43

http://www.edw.com.pl/pdf/k01/29_12.pdf
przecinek się dokleił do URL-a....pomyśleć wystarczy....

novice · Post autor: **novice** » 10 sie 2006, 14:44

Anax, Niemożliwe ( http://www.edw.com.pl/pdf/k01/29_12.pdf ), jesli dalej nie bedzie, to chodzi o piątą część serii artykułów o tranzystorach. "Tranzystor jako przełącznik, lustro prądowe, cz. 5 (450kB)"

Arnold_S. · Post autor: **Arnold_S.** » 10 sie 2006, 15:06

Dobrze liczysz(w punkcie A będzie 9,15V).

Wiele razy w artykułach były błędy, prostowane później w kolejnych numerach EdW(w specjalnej rubryce Errare Humanum Est).

Błądzić, ludzka rzecz.

Post autor: **Jony130** » 10 sie 2006, 15:09

Odpowiedz jest dobra tylko zaszła pomyłka ktoś pozamieniał rezystor.
Rezystor który idzie do bazy ma być 10K a ten co do baterii 100K.
A sprostowanie ukazało się w 8/98 w rubryce Errare Humanum Est, właśnie to sprawdziłem

Arnold_S. · Post autor: **Arnold_S.** » 10 sie 2006, 15:11

No, chyba, że tak.

Teraz "1,45" pasuje.

novice · Post autor: **novice** » 10 sie 2006, 15:15

ahh, a ja w nocy spać nie mogłem dochodząc co mogłem zrobić źle, wierząc w nieomylność artykułów p. Góreckiego

tasza · Post autor: **tasza** » 10 sie 2006, 15:22

schemat z oznaczeniami rezystorów w załączniku....będzie łatwiej

Uwe = 10V
T1 - w nasyceniu (chyba trzeba tak założyć, nie ma wartości R)
Ua = Uce1(sat) ~0V
T2 - otwarty(zatkany) ponieważ Ib2 = 0
stąd:
UR4 = Ucc * R4 / (R3+R4) = 10 * 4,7/14.7 = 3.19V

Uwe=0V
T1 - otwarty(zatkany)
bilans napięć w oczku:
Ucc = R1*I1 + R2*I1 + 0.6 I1 to prąd idący przez R1,R2, złącze B-E T2
stąd I1 = (Ucc - 0.6) / (R1 + R2) = ~85uA
Ua = 0.6 + R2*I1 = 0.6 + 8.5V = 9.1V

można też na układ spojrzeć 'do góry nogami' Ucc traktując jako masę/punkt odniesienia

Ua` = (Ucc - 0.6) * R1 / (R1 + R2) = 9.4 * 10K/110K = 0.9V
a ponieważ to jest względem Ucc
więc stąd Ua = Ucc-Ua` = 10 - 0.9 = 9.1V

novice
szczere wyrazy uznania dla Twojej dociekliwości!

jak przeliczycie w/g schematu Jony130 - będzie ok....

pa,
tasza

Post autor: **Jony130** » 10 sie 2006, 15:35

W następnym artykule o mocy strat też wkradł się błąd we wzór na moc strat tranzystora na stronie 4. Poprawny wzór jest w następnej kolumnie przy liczeniu przykładu
P=(Uzas²)/4RL

http://www.edw.com.pl/pdf/k01/30_10.pdf

Więcej błędów nie było albo już o nich zapomniałem bo czytałem to tak dawno temu.

novice · Post autor: **novice** » 11 sie 2006, 12:43

Ej, a gdzie są odpowiedzi do zadań z mocy strat tranzystora? Nie znalazłem ich "w następnym odcinku"

Post autor: **Jony130** » 11 sie 2006, 12:53

Napisz odpowiedzi to sprawdzimy czy zrobiłeś dobrze

novice · Post autor: **novice** » 11 sie 2006, 14:35

Nie wiem czy czegoś nei popieprzyłem, co jest bardzo prawdopodobne:

Zad 1, w załączniku wykres. ( obszar zakreskowany to bezpieczny obszar )
1)Pt=25mW tak
2)400mW nie
3)400mW nie
4)1,56W nie

ze wzru Uzas2/4Rl

Zad 2.
Rlmin=360ohm

przy pelnym otwariu tranzystora na obciążeniu 300mW

Zad. 3
Uzas.max~35v

Zad. 4
Imax
a)5mA
b)50mA

Zad 5.
Tu nie wiem, potraktowałem rezystory jak polączone równolegle, więc wypadkowa rezystancja wyniosła 80ohm, i ze wzoru na Ptot wyszło 450mW, czyli nie może.

Post autor: **Jony130** » 11 sie 2006, 14:47

Pomyliłeś się w zadaniu 4 i 5 wiec pokaż jak to liczyłem i czemu w zadaniu 2 wyszło ci 0.3W a nie 0.4W co przyjąłeś napięcie nasycenia aż 1.6V

novice · Post autor: **novice** » 11 sie 2006, 15:25

W zadaniu drugim literówka, powinno być faktycznie 0,4.

W zadaniu 4:
Obliczyłem to tak. Jeśli napięcie zasilania jest równe 25V, to napięcie CE ma mieć 20V.
Dopuszczalna moc wynosi 0,1 W. Nie mamy prądu maksymalnego. I=P/U, czyli 0,1/20V=0,005A

W zadaniu 5:
Za rl przyjąłem obydwa polączone szeregowo rezystory, czyli 1/R=1/r1+1/r2
rl, wyszło 80

Maksymalną moc obliczylem ze wzoru Uzas2/4Rl, wyszło 0,45

Co jest źle?

Post autor: **Jony130** » 11 sie 2006, 15:35

Jeśli chodzi o zadanie 4 to Ptot=0.3W a nie jak ty piszesz 0.1W a maksymalny prąd to 0.1A tego tranzystora. Czyli jakie jest poprawne rozwiązanie ??

W zadaniu 5 pamiętaj ze masz tam diodę LED czyli obliczach tak jak by napięcie zasilające nie wnosiło 12V tylko 10V