Analizator widma

pim · Post autor: **pim** » 06 kwie 2006, 19:12

Witam

mam pytanie jak zrobić analizator widma jako przystawkę do oscyloskopu. Jak mniej więcej to ma działać.

Rusala · Post autor: **Rusala** » 18 kwie 2006, 15:25

w uproszczeniu musi zastosowac na sygnale transformate furiera i amplitudy poszczegolnych prazkow przedstawic w postaci amplitudy napiecia zmiennej w czasie przekazanej na wejscie oscyloskopu, nic prostszego

c4r0 · Post autor: **c4r0** » 18 kwie 2006, 19:09

A po co akurat do oscyloskopu? To trochę bez sensu ...

tasza · Post autor: **tasza** » 19 kwie 2006, 15:33

faktycznie, wizualny efekt na oscyloskopie będzie średni...

zrób sobie zestaw siedmiu filtrów pasmowo przepustowych (obliczenia wygoglujesz,
pewnie znajdziesz w EdW/EP,a na pewno w książce Piotra Góreckiego

"Wzmacniacze operacyjne" ),
na wyjscia filtórw zapnij prostowniki szczytowe - w skrajnym przypadku - dioda impulsowa+kondensator
wyjścia tych filtrów z prostownikami podłącz do siedmiu wejść multipleksera analogowego
np. CD4051, na wejście pierwsze kanału analogowego podaj napięcie o stałej wartości,
tak aby był impuls do synchronizacji podstawy czasu, wyjscie multipleksera do Y oscyloskopu.
wejścia adresowe multipleksera podłącz do licznika modulo 8, licznik taktuj jakimś
generatorkiem (np. na LM555).
Efektem będą takie 'schodki', każdy stopień bedzie odpowiadał amplitudzie sygnału
o danej, odfiltrowanej częstotliwości. Bez zmian będzie tylko pierwszy słupek....
no, to tak mniej więcej....

Koppel · Post autor: **Koppel** » 21 kwie 2006, 11:21

Tylko taka ogólna idea bardziej rozbudowanego rozwiązania:

Gdyby tak wykorzystać filtr kwarcowy nastawiony na jedną częstotliwość, zgodnie z terminologią radiową nazwijmy ją częstotliwością pośrednią. Następnie na wejściu wprowadzić mieszacz, lokalny generator VCO (nazwijmy go heterodyną). Teraz generator VCO można przestrajać napięciem liniowo narastającym. To samo napięcie podajemy na wejście X oscyloskopu. Na wejście Y wyprostowane napiecie z wyjście filtru. Teoretycznie powinno działać - trzeba by jednak jakoś uprować się z częstotliwością lustrzaną. Jednak efekt powinien być lepszy od rozwiązania podanego wyżej.

tasza · Post autor: **tasza** » 21 kwie 2006, 11:24

Koppel pisze:Jednak efekt powinien być lepszy od rozwiązania podanego wyżej.

wyjaśnij proszę

c4r0 · Post autor: **c4r0** » 21 kwie 2006, 14:53

Tylko hmmm, przecież analizator widma służy chyba do tego, żeby odczytać z niego częstotliwości składowe. A z oscyloskopu to chyba będzie ciężko uzyskać jakąś sensowną dokładność. A dlaczego nie przy użyciu komputera?

Koppel · Post autor: **Koppel** » 21 kwie 2006, 18:02

tasza pisze:Koppel napisał/a:
Jednak efekt powinien być lepszy od rozwiązania podanego wyżej.

wyjaśnij proszę

Efekt powinien być o tyle lepszy, że nie będzie ograniczenia na zasadzie 8 filtrów 8 częstotliwości. Samo skanowanie odbywałoby się z większą rozdzielczością.
Po pierwsze:
Mamy tylko jeden filtr, który może mieć bardzo stromą charakterystykę.
Po drugie:
Przemiatanie częstotliwości odbywa się liniowo, nie poprzez przełączanie filtrów ale poprzez płynne przesówanie częstotliwości całego układu.

O tyle lepiej.

tasza · Post autor: **tasza** » 21 kwie 2006, 19:08

Dziękuje za wyjaśnienie.

pim · Post autor: **pim** » 21 kwie 2006, 21:25

c4r0 pisze:A dlaczego nie przy użyciu komputera?

No a na kompie jaką max częstotliwość uzyskasz?

Bo chyba na oscylu wartością będzie częstotliwoś graniczna oscyloskopu.

Kapitan_Rzbik · Post autor: **Kapitan_Rzbik** » 22 kwie 2006, 8:35

na jakim paśmie ma pracowac ten analizator?

c4r0 · Post autor: **c4r0** » 22 kwie 2006, 10:56

pim pisze:Bo chyba na oscylu wartością będzie częstotliwoś graniczna oscyloskopu.

Częstotliwoś graniczna oscyloskopu akurat nie ma tu nic do rzeczy. Jeśli robisz przystawkę to oscyloskop pełni tylko rolę jakby wyświetlacza.

a_antoniak · Post autor: **a_antoniak** » 22 kwie 2006, 15:13

Moze to sie przyda autorowi pytania (analizator oparty na FFT):

http://www.antoniak.ep.com.pl/index.php?id=arm_de

Wolniutkie toto, bo na pasmo audio przewidziane, ale zasady obliczen sa stale, wiec pasmo zalezy tak naprawde tylko od czestosci probkowania, czyli zastosowanego sprzetu. Na podobnej zasadzie mozna wykombinowac cos potezniejszego

.

Koppel · Post autor: **Koppel** » 22 kwie 2006, 17:13

c4r0 pisze:Częstotliwoś graniczna oscyloskopu akurat nie ma tu nic do rzeczy. Jeśli robisz przystawkę to oscyloskop pełni tylko rolę jakby wyświetlacza.

Dokładnie.

pim pisze:Bo chyba na oscylu wartością będzie częstotliwoś graniczna oscyloskopu.

Przyjrzyj się opisowi działania. Zarówno w propozycji taszy jak i mojej nie ma żadnego związku z pasmem mierzonej częstotliwości a częstotliwością maksymalną oscyloskopu.

pim pisze:No a na kompie jaką max częstotliwość uzyskasz?

Zależnie od rozwiązania przystawki pomiarowej. Stosując najszybsze, dostępne dla "śmiertelników" pamięci SRAM oraz szybkie przetworniki można przetwarzać dane z prędkością do 100MHz - to daje maksymalną częstotliwość mierzoną równą 50MHz. Jednak stosując różne sztuczki, w przypadku przebiegu okresowego, można rozszerzać to pasmo teoretycznie w nieskończoność... ograniczeniem będzie jedynie stabilność zastosowanych generatorów oraz rozsądny czas przeznaczony na wykonanie pomiaru.
Jednocześnie warto zauważyć, że pamięci DRAM stosowane aktualnie w komputerach mają umożliwiają bardzo szybkie transfery. Ich zastosowanie w oscyloskopie jest jednak o tyle utrudnione, że szybki transfer uzyskujemy w obrębie strony (kolumny, rzędu? - nie pamiętam teraz formalnego nazewnictwa ale nie jest to ważne), przy przejściu na kolejną stronę pojawia się pewne opóźnienie.

czarutek · Post autor: **czarutek** » 24 kwie 2006, 9:12

Kapitan_Rzbik pisze:na jakim paśmie ma pracowac ten analizator?

Nareszcie rozsądne pytanie.
Jeszcze rozszerzę - w jakim zakresie wzmocnienia/tłumienia i w jakiej skali...
I np. jaka ma być dopuszczalna zmiana impedancji wejściowej w zakresie pasma...