Policyjny kogut

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Fox
-
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2009, 22:05
Lokalizacja: Krasnystaw

Policyjny kogut

Post autor: Fox » 03 gru 2009, 18:04

Witam wszystkich!

Ostatnio zabrałem się za budowę zdalnie sterowanej łódki policyjnej. Nie chciałem, aby moja łódka wyglądała zbyt tandetnie, także postanowiłem wykonać mały policyjny kogut (na wzór tych amerykańskich radiowozów).

Jak się już pewnie domyślacie, działa on tak, że najpierw mruga jedna strona dwa razy, a następnie druga.

Schemat oraz opis znajduje się tutaj.

Teorytycznie wszystko już złożyłem, z wyjątkiem "oddzielnego" schematu złożonego z dwóch kondensatorów. Nie bardzo wiem, gdzie to wsadzić, a na dodatek diody tylko świecą, a mrugać im się nie che :)
Całość zasilam baterią 9V, także po odłączeniu oporników na zasilanie diod, świecą obydwie bardzo dobrze - po jednej na stronę.
Gdzie popełniłem błąd lub czego nie zrobiłem, że diody nie chcą mrugać ??

Proszę o pomoc
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
lutownik
Użytkownik
Posty: 517
Rejestracja: 01 paź 2006, 12:37
Lokalizacja: z planety Zi Emia
Kontakt:

Post autor: lutownik » 04 gru 2009, 17:28

1. Sprawdź poprawność połączeń, czy nie ma zimnych lutów, przerwanych ścieżek itd.

2. Sprawdź czy aby na pewno scalaki są dobrze wlutowane.

3. Jeśli wszystko jest ok to między wejście CLK układu 4017 a masę wlutuj leda z małym rezystorem (ok.220ohm). Jeśli będzie b.szybko to generator jest dobry i problem jest po stronie układu 4017. Jeśli będzie świecić może to oznaczać albo uszkodzenie generatora albo zbyt dużą częstotliwość generatora (najlepiej było by to sprawdzić oscyloskopem no ale sądzę że go nie posiadasz :wink: ). Spróbuj wtedy zwiększyć wartość C1. Jeśli dioda nie będzie świecić wskazywało by to na uszkodzenie układu 4001.

4. Jeśli któryś układ scalony jest zepsuty to spróbuj z drugim układem, nie są one jakoś strasznie drogie przecież :wink:

Jeśli Ci nie pomogłem to pisz dalej co i jak :wink:

Awatar użytkownika
Fox
-
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2009, 22:05
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Fox » 04 gru 2009, 23:56

Witam:)
Cieszę się, że na te ponad 120 wejść, choć jedna osoba zajęła głos w moim temacie.
W danej chwili leżę już w łóżku, także za dokładniejsze sprawdzanie układu zabiorę się jutro rano. Postaram się wykonać wszystkie z w/w punktów.
Tylko mam jeszcze jedno małe pytanie:
Jeżeli do 14 nóżki układu 4017 jest podłączona praktycznie połowa układu 4001, to nie powinno być też gdzieś wyjście w nim na masę? Wg mnie, jeżeli ta część, nie jest w żaden sposób powiązana z resztą układu, a ma zarówno wejście jak i wyjście w jednym styku, to jakie pełni ono zadanie?

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
tom5555
Użytkownik
Posty: 625
Rejestracja: 23 sty 2008, 1:20
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: tom5555 » 05 gru 2009, 0:10

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale jeśli chodzi ci o zasilanie układu 4001, to nóżka 7 połączona musi być z masą, a nóżka 14 z plusem zasilania.

Awatar użytkownika
lutownik
Użytkownik
Posty: 517
Rejestracja: 01 paź 2006, 12:37
Lokalizacja: z planety Zi Emia
Kontakt:

Post autor: lutownik » 06 gru 2009, 12:26

Fox pisze:Jeżeli do 14 nóżki układu 4017 jest podłączona praktycznie połowa układu 4001, to nie powinno być też gdzieś wyjście w nim na masę? Wg mnie, jeżeli ta część, nie jest w żaden sposób powiązana z resztą układu, a ma zarówno wejście jak i wyjście w jednym styku, to jakie pełni ono zadanie?
Ja to zrozumiałem inaczej :lol:. Na 10 pinie 4001 jest wyjście sygnałowe generatora astabilnego. Na tym pinie pojawia się 1 i 0 (tzn napięcie ok 4,5 dla 1 i ok 0,7V dla 0, napięcie mierzy się względem masy :wink: )

Jeśli chodziło Ci o coś innego to postaraj się jakoś sprecyzować to twoje pytanie :wink:

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 06 gru 2009, 21:50

tom5555 pisze:Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale jeśli chodzi ci o zasilanie układu 4001, to nóżka 7 połączona musi być z masą, a nóżka 14 z plusem zasilania.
ja to zrozumiałem jak kolega z wyżej zacytowanego postu, czyli że niby kostka 4001 nie jest zasilana, ale wówczas diody nie świeciły by obie na raz a co najwyżej tylko jedna, a i to mało prawdopodobne bo na ten przykład moje układy budowane na licznikach 4017 zwykle po włączniu zasilania resetowały się same nawet bez obwodu resetu.

ja widzę conajmniej dwie przyczyny:
- generator podaje zbyt szybko impulsy sterujące
- gdzieś są zwarcia diod i są one zasilane ciągle

Awatar użytkownika
Fox
-
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2009, 22:05
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Fox » 07 gru 2009, 23:59

Witam!

Wszystkie luty posprawdzane. Wszystko jest ok, zero zimnych lutów, a nadal nie chce działać :(

Podłączyłem także każdy układ do zasilania bazując na schemacie wewnętrznym każdego ze scalaków i nic... Niekiedy świeciła tylko jedna, ale w chwili obecnej odłączyłem je i zostawiłem tak jak jest w oryginalnym schemacie.
Dziwi mnie jednak to, że to nie jest jakiśtam amatorski układ tylko (tak sądzę) sprawdzony oraz przetestowany przez profesjonalistę, a i tak nie działa...

Normalnie ręce mi już opadają. Nie wiem gdzie może być błąd :(

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 08 gru 2009, 0:28

A mnie zastanawia to dlaczego reset licznika jest podpięty do masy??
Policzy do 10 i koniec?

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 08 gru 2009, 9:52

timo66 pisze:A mnie zastanawia to dlaczego reset licznika jest podpięty do masy??
Policzy do 10 i koniec?
nie, dlaczego? nie chcę się oczywiście kłócić, bo dawno nic nie robiłem na 4017, ale o ile pamiętam ja podpinałem w swoich projektach RST do masy i licznik liczył w kółko. ale nie dam głowy uciąć. dla pewności zostawił bym wiszące w powietrzu a przewidział ścieżkę do podłączenia do masy.

natomiast jest inny aspekt, na pewno to że policzył by do 10 i zatrzymał się nie powodowało by ciągłego świecenia obu diod.

musiały zostać popełnione jakieś błędy na płytce tudzież montażowe, nie ma innego wyjścia. chyba że jakimś "cudem" obie kostki są zwalone.

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 08 gru 2009, 10:21

Ja zawsze reset podpinam do Q9 [11 noga], jak zwierałem do masy to nie zawsze chciał liczyć w koło.
Fox pisze:Teorytycznie wszystko już złożyłem, z wyjątkiem "oddzielnego" schematu złożonego z dwóch kondensatorów. Nie bardzo wiem, gdzie to wsadzić
i tu jest błąd , nie wiem czy już poprawiony
w układzie U1 noga 7, a w U2 noga 8 do minusa zasilania [ również minus tych kondensatorów]. Noga 14 w U1 i 16 w U2 do plusa zasilania i + kondensatorów.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 08 gru 2009, 10:24

timo66 pisze:i tu jest błąd , nie wiem czy już poprawiony
w układzie U1 noga 7, a w U2 noga 8 do minusa zasilania [ również minus tych kondensatorów]. Noga 14 w U1 i 16 w U2 do plusa zasilania i + kondensatorów.
ale w zasadzie można by to pominąć, bo jak autor napisał w pierwszym poście, zasila całość z baterii 9V, a zasilanie bateryjne można uważać raczej za stabilne. ale oczywiście niech podepnie, wyeliminuje kolejny ewentualny problem.

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 08 gru 2009, 10:33

Znaczy się nie kondensatory to problem tylko brak zasilania układów, chodź mogę się mylić i autor ma podłączone te układy do zasilania.
Fizycznie masa jest dołączona do 13i 15 nogi , a plus od strony anody LED więc teoretyczni nic nie musi działać a diody będą "trochę" świecić, gdyż bramki czy liczniki to w uproszczeniu tylko tranzystory.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 08 gru 2009, 10:34

timo66 pisze:Fizycznie masa jest dołączona do 13i 15 nogi , a plus od strony anody LED więc teoretyczni nic nie musi działać a diody będą "trochę" świecić, gdyż bramki czy liczniki to tylko tranzystory.
spoko, z tym się owszem zgadzam. może tak być.

Awatar użytkownika
Fox
-
Posty: 11
Rejestracja: 12 wrz 2009, 22:05
Lokalizacja: Krasnystaw

Post autor: Fox » 08 gru 2009, 14:04

No bo i tak jest, że diody tylko sobie świecą...

Z tego co zrozumiałem, to aby to wszystko działało, to trzeba zasilić każdy układ.
Ale "zasilić" to znaczy tylko zmasować każdy układ a napięcie zasilające weźmie się z diod, czy podłączyć styki zasilające oraz masy do baterii ??

Niech mnie ktoś w końcu oświeci :)

PS Nie chcę eksperymentować, aby nic się nie zepsuło :wink:

Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 08 gru 2009, 15:56

timo66 pisze:U1 noga 7, a w U2 noga 8 do minusa zasilania
timo66 pisze:Noga 14 w U1 i 16 w U2 do plusa zasilania

ODPOWIEDZ