Pytanie laika

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Pytanie laika

Post autor: Brave91 » 09 lis 2008, 22:46

Witam
Od pewnego czasu dręczy mnie jedno pytanie.
Czym różni się napięcie przypuścmy +12V od napięcia -12V.
Czasami w niektórych projektach zasilaczy widzę takie wyprowadzenia.

samson
Użytkownik
Posty: 111
Rejestracja: 26 cze 2007, 0:33
Lokalizacja: Wroc/Leg

Post autor: samson » 09 lis 2008, 22:52

Najprościej rzecz biorąc znakiem. Jedna ma wartość dodatnia a druga ujemną. ma to znaczenie szczególne gdy układy są zasilane napięciem symetrycznym. Czyli w stosunku do masy układy( punktu o zerowym potencjale) musza miec identyczne wartosci napięc ale przeciwne wartosci.

To samo tyczy się tego gdy zasilamy jakies układy tranzystorowe lub bardziej skomplikowane, by była odpowiednie polaryzacja złączy i innych elementarnych rzeczy. W przypadku podonia napięcia o niewłaściwej polaryzacji układ wogole nie bedzie działał.

Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Post autor: Brave91 » 09 lis 2008, 23:03

No dobra ok.
Ale na przykład na tym zdjęciu:
http://obrazki.elektroda.net/82_1174246709.jpg
Mamy też wyjscia +12 i -12 no i gdybym chciał zasilić coś poprostu napięciem 12V, nie plus nie minus 12V. To gdzie trzeba podpiąc zaciski. Do + i - 12V ??

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 09 lis 2008, 23:13

Wydaję się ze wewnątrz obudowy zintegrowane jest kilka zasilaczy. Jeśli interesuje Cię po prostu napięcie 12V to musisz podłączyć je do zacisków pierwszych od lewej ( do tych w których są wtyki bananowe wetknięte). Pozostałe napięcia- jeśli założyć ze autor opisał je zgodnie ze "sztuką" sa symetrycznymi.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 09 lis 2008, 23:46

Akurat to co przedmówca napisał to wyjście regulowane od 1,25 do 11,25V Wydajność prądowa 3A.
Jeśli chcesz dokłdne 12V wpinasz się w otwór +12V i masę prawdopodobnie ten czarny po prawej stronie na dole). Wydajność prądowa tego źródła to 9A.

Aby trochę namieszać powiem, że możesz też podłączyć się do -12V i masy, ale wtedy wyższy potencjał czyli +12V będzie na czarnym gnieździe w sosunku do -12V. Oczywiście w takim przypadku zasilacz i układ zasilany nie może mieć wspólnych mas... ale to tylko w ramach ciekawostki przyrodniczej :)

rbojda
-
Posty: 19
Rejestracja: 17 cze 2008, 23:27
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Post autor: rbojda » 10 lis 2008, 0:11

Witaj!
Czym różni się napięcie przypuścmy +12V od napięcia -12V.
Słyszałeś o analogii hydrologicznej? Prąd to woda a przewody to rury. W tej analogii napięcie jest ciśnieniem wody. +12V i -12V to tak jakby podciśnienie i nadciśnienie, albo odwrotnie (to nie ma znaczenia).

Pozdrowienia

Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Post autor: Brave91 » 10 lis 2008, 9:19

A czy dało by radę z zasilacza ATX wyciągnąć 24V. Bo wiem że jego max napięcie to 12V.

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 10 lis 2008, 9:24

Jeśli w zasilaczu ATX są dostępne napięcia +12V i -12V to nie powinno być problemu z uzyskaniem 24V. Zaznaczam jednak, że nie jestem pewien mojej odpowiedzi.

Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Post autor: Brave91 » 10 lis 2008, 9:31

Czyli jak wynika z tego obrazka
http://obrazki.elektroda.net/21_1174245451.jpg
są dostępne takie wyjścia. Czyli musielibyśmy połączyć po prostu kabel żółty z kablem niebieskim. Ale wtedy nie mielibyśmy już dostępnego napięcia 12V.

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 10 lis 2008, 10:00

Brave91 pisze:Czyli musielibyśmy połączyć po prostu kabel żółty z kablem niebieskim.
Tak.
Brave91 pisze:Ale wtedy nie mielibyśmy już dostępnego napięcia 12V.
No nie do końca. A kto powiedział, że nie można pomiędzy masę a +12V (czyli pomiędzy przewody czarny i żółty) podpiąć obciążenia? Jeśli tylko zasilacz wytrzyma to możesz wykorzystać napięcie +12V dwukrotnie- raz do symetrycznego zasilania a raz do "zwykłego". Jedyne co się stanie to bardziej zostanie obciążone wyjście (gałąź +12V) bo obciążysz ją 2-krotnie.

Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Post autor: Brave91 » 10 lis 2008, 10:15

Przed chwilą narysowałem schemat.
Czy takie coś zadziała i będą na wyjściach te konkretne napięcia?
ObrazekObrazek

Jasam
Użytkownik
Posty: 422
Rejestracja: 27 mar 2007, 21:09

Post autor: Jasam » 10 lis 2008, 10:58

Zauważcie, że w zasilaczach komputerowych zasilanie -12V jest tylko pomocnicze (w odróżnieniu od zasilania +12V) i ma dużo mniejszą wydajność prądową niż napięcie dodatnie. Byćmoże uda się osiągnąć 24V, ale już na pewno nie z taką wydajnością jaka jest podawana dla źródła +12V lecz z dużo niższą (wydajność zasilania -12V).

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 10 lis 2008, 13:26

Brave91 pisze:Czy takie coś zadziała i będą na wyjściach te konkretne napięcia?
Tak- o to mi chodziło (nie wiem jedynie po co zwierasz +3.3V z remote sensing).
NIestety Kolega Jasam ma jak najbardziej racje- zobacz jaką wydajność ma Twój zasilacz na napięciu -12V i nie staraj wziąć z niego większego prądu.

Brave91
-
Posty: 15
Rejestracja: 08 lis 2008, 13:54
Lokalizacja: Czewa

Post autor: Brave91 » 10 lis 2008, 14:20

Zwieram po to żeby zasilacz ruszył. Gdyby ten przewód nie był połączony wtedy zasilacz uznał by to za awarię i nie zadziałał by.

Awatar użytkownika
gwozdex
Użytkownik
Posty: 879
Rejestracja: 24 lut 2006, 10:04
Lokalizacja: Czechowice-Dziedzice
Kontakt:

Post autor: gwozdex » 10 lis 2008, 14:38

...myślałem, że tą rolę pełni przewód zielony który ziwrany jest do masy...

ODPOWIEDZ