Problem z schematem

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Dawid2379
Użytkownik
Posty: 318
Rejestracja: 17 lis 2010, 19:42
Lokalizacja: Kluczbork
Kontakt:

Post autor: Dawid2379 » 02 mar 2011, 17:46

Rozchodzi się tu o napięcie miedzy Baza a Emiterem, max to 5-6V

pawelzielony
-
Posty: 21
Rejestracja: 23 lut 2011, 12:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pawelzielony » 02 mar 2011, 17:59

Ok, tylko zobacz ze mój projekt jest na wejściu 27V

Awatar użytkownika
Dawid2379
Użytkownik
Posty: 318
Rejestracja: 17 lis 2010, 19:42
Lokalizacja: Kluczbork
Kontakt:

Post autor: Dawid2379 » 02 mar 2011, 18:07

Tak zauważyłem, właśnie może i to ma jakiś wpływ???Te 27V na pewno nie zniszczy tranzystora kiedy będzie na końcówkach Kolektor - Emiter ale co z reszta B-E C-B, tez jestem laikiem ale uważam ze wartości podane w danych katalogowych powinny być zachowane, na pewno wartości napiec w poszczególnych punktach będą rosły wraz z rosnącym napięciem na wejściu co zapewne ma wpływ na działanie całego układu, mam nadzieje ze odezwie się niedługo osoba z dużym doświadczeniem i rozwiąże problemy:) Swoja droga jak znajdę jutro czas zmontuje układ na płytce stykowej i zobaczę jak to u mnie wyjdzie, z ciekawości.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 mar 2011, 18:19

Dawid2379 pisze:Rozchodzi się tu o napięcie miedzy Baza a Emiterem, max to 5-6V
To nie tak.
Złącze baza-emiter ma napięcie przebicia na poziomie 0.5V.
W drugą stronę, (odwrotna polaryzacja) emiter do plusa, baza do minusa (dla NPN), napięcie to będzie większe niż 5V, typowo gdzieś w okolicy 8.5V a dla PNP (emiter do masy baza do plusa) napięcie to będzie większe niż 10V.

U mnie układ z rezystorami w bazie po 10K i 1K w kolektorze działa.
Układ ma jednak tę wadę. Wzrost napięcia zasilania zwiększa częstotliwość.
I najlepszy efekt był przy zasilaniu 5V.

Dlatego koledze pawelzielony radze poszukać innego schematu.
Ostatnio zmieniony 02 mar 2011, 18:44 przez Jony130, łącznie zmieniany 1 raz.

pawelzielony
-
Posty: 21
Rejestracja: 23 lut 2011, 12:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pawelzielony » 02 mar 2011, 18:23

Poszukam ale muszę mieć takie napięcie żeby posłać go na odległość 50-70m i oczywiście żeby rozżarzył mi drut oporowy.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 mar 2011, 18:30

Niech lepiej kolega wryci do schematu zaproponowanego przez c4v2.
Mam na myśli wersję z tranzystorami bipolarnymi (BJT).
Bo ta wersja z MOSFET-ami spali się przy 27V podanych na bramkę.

Awatar użytkownika
Dawid2379
Użytkownik
Posty: 318
Rejestracja: 17 lis 2010, 19:42
Lokalizacja: Kluczbork
Kontakt:

Post autor: Dawid2379 » 02 mar 2011, 19:02

Tak to wiem ze napięcie przebicia to 0.5 czyli B - E otwiera się, przepraszam napisałem napięcie przebicia ale miałem na myśli max napięcie na końcówkach Bramka Emiter, czytając dane katalogowe: ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS: Emmiter - Base Voltage: 6V rozumie ze jest to maksymalne napięcie miedzy tymi końcówkami....

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 mar 2011, 19:05

pawelzielony

Jak już ma to być schemat biegnących diod to proponuje ten schemat.
Który powinien zadziać od razu nawet przy 27V.



Dawid2379 pisze:ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS: Emmiter - Base Voltage: 6V rozumie ze jest to maksymalne napięcie miedzy tymi końcówkami....
To napięcie między emiterem a bazą i producent informuje nas, że te napięcie nie będzie niższe niż te 6V.
I złącze emiter-baza ma właściwości diody Zenera (można go wykorzystać jako diodę Zenera).

Zobacz sobie na wyniki moich pomiarów.
PNP
BC556
Vbe=10V; Uce=10.65V

BD140
Ube=12.55V ; Uce=13.02V


NPN
BC337-40
Veb=8.2V; Vec=6.7V; I=5.5mA

BC549B
Veb=8.3V; Vec=7.2V; I=5.5mA

BD139-16
Veb=8.5V; Vec=6.7V; I=5.5mA

BC639

Vbe=7.7V; Vec=6.3V; I=500uA

BC337
Veb=7.9V; Vec=6,4V; I=500uA

2SC945
Veb=8.1V; Vec=7,5V; I=500uA
Załączniki
2.PNG
2.PNG (3.01 KiB) Przejrzano 6908 razy
0.1.PNG

Merki_1988
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 18 paź 2008, 17:53
Lokalizacja: Żywiec

Post autor: Merki_1988 » 02 mar 2011, 19:59

Czyli jednak nie zdawało mi się z tym mruganiem diodek a już myślałem że mam coś ze wzrokiem ale nie wspominałem o tym. Dzięki za rozwiązanie tematu ;) a ten schemat co wrzuciłeś to chyba coś na kształt przerzutnika astabilnego oczywiście nie w swojej klasycznej formie? Bo tam chyba będzie coś takiego, że gdy np tranzystor 1 się otworzy pierwszy to napięcie na kondensatorze C2 przesunie się na ujemnej nóżce w stronę napięć ujemnych i napewno zatka T5?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 mar 2011, 20:10

Merki_1988 pisze:Czyli jednak nie zdawało mi się z tym mruganiem diodek a już myślałem że mam coś ze wzrokiem ale nie wspominałem o tym
A jako ciekawostkę powiem, że ten schemat można wykorzystać do generowania sinusa.

Merki_1988 pisze:a ten schemat co wrzuciłeś to chyba coś na kształt przerzutnika astabilnego oczywiście nie w swojej klasycznej formie
Tak, to rozszerzona wersja klasycznego schematu.
Merki_1988 pisze:Bo tam chyba będzie coś takiego, że gdy np tranzystor 1 się otworzy pierwszy to napięcie na kondensatorze C2 przesunie się na ujemnej nóżce w stronę napięć ujemnych i napewno zatka T5?
No, dokładnie tak.

pawelzielony
-
Posty: 21
Rejestracja: 23 lut 2011, 12:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pawelzielony » 02 mar 2011, 20:24

Wyszedł mi z tego strobo :D

ale już odpalają się po kolei. Teraz tylko zrobić coś żeby nie przygasały oraz zwiększenie odstępu czasu między zapalaniem się diodek :)

zapomniałem dopisać że zamiast
R1, R4, R7 po 100k dałem 3k bo nie miałem po prostu
R3, R6, R9 po 2,2k dałem 1,2 powód j/w
C1, c2, c3 po 10u dałem 470u .............

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 mar 2011, 21:00

pawelzielony pisze:R1, R4, R7 po 100k dałem 3k bo nie miałem po prostu
No to zwiększ wartości tych rezystorów. "To ci się czas wydłuży".

pawelzielony
-
Posty: 21
Rejestracja: 23 lut 2011, 12:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pawelzielony » 02 mar 2011, 21:16

a co zrobić żeby się non stop świeciły a nie mrugały? ewentualnie żeby ostatnia się świeciła a reszta zgasła ??

Nie wiem może coś na przekaźnikach ?

Merki_1988
Użytkownik
Posty: 147
Rejestracja: 18 paź 2008, 17:53
Lokalizacja: Żywiec

Post autor: Merki_1988 » 02 mar 2011, 22:45

Jesli coś można na przekaźnikach to i można też na tranzystorach ;)

Owszem dałoby się, mam schemat w głowie ułożony w zasadzie, ale z tego obecnego którego teraz używasz skomplikowałby się o kolejne 2 tranzystory oraz garść oporników...


Pytanie czy nie da się tego na jakimś scalaku żeby zajmowało mniej miejsca?

A jeśli interesuje Cie jakby to mogło być na pojedynczych elementach to ja bym wykorzystał częściowo przerobiony schemat przesuwnika fazy w tym temacie (to były te schematy na czarnym tle) z dwoma diodami świecącymi. A następnie dopasował do tego drugi schemat, dość klasyczny, z dwoma tranzystorami (wkleiłem fragment schematu o co mi chodzi).

I układ działałby następująco: najpierw w przesuwniku fazy załączone by były 2 diodki po kolei i drugi tranzystor z tego przesuwnika przy okazji mógłby wysterować jeden z tranzystorów z dodanego przeze mnie schematu (pierwszy z lewej). To odłączyłoby tranzystor drugi z tegoż schematu (przy okazji zapalając trzecią diode na stałe), do którego byłby dołączony owy generator-przesuwnik fazy. I chyba osiągnąłbym efekt o jaki chodzi.

Przepraszam, że bez kompletnego schematu ale spiesze się i moge go ewentualnie wrzucić jutro na spokojnie jeśli Ci zależy.
Załączniki
1.jpg
1.jpg (7.22 KiB) Przejrzano 6741 razy

pawelzielony
-
Posty: 21
Rejestracja: 23 lut 2011, 12:31
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: pawelzielony » 03 mar 2011, 7:23

możemy spróbować tak jak mówisz, zobaczymy czy będzie działać ...

[ Dodano: 2011-03-03, 09:28 ]
Tylko poproszę o cały schemat :)

ODPOWIEDZ