obliczanie przesuniecia fazy w ukladzie RLC

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 20 lut 2014, 11:14

Zastanawiam sie jeszcze skad sie wzial wzor na impedancje w szeregowym LC:

Z= (XL^2+XC^2)^1/2

skoro L i C sa przesuniete w fazie o 180 stopni powinny sie zwyczajnie dodawac algebraicznie do siebie wiec czemu nie mozna uzyc wzoru stosowanego do RLC podstawiwszy R = 0

Z = ((XL-XC)^2+R^2)^1/2

I druga rzecz, zeby zobaczyc przesuniecia pradu na poszczegolnych elementach rownoleglego ukladu RLC tak jak to zrobilem w przypadku szeregowego powinienem dodac w kazda galaz jakis maly rezystorek czy jak?

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 20 lut 2014, 12:07

Hej

Prawidłowy wzór to Z = ((XL - XC)²)½

Można zapisać też Z = (XL + XC) ale trzeba uwzględnić przeciwny znak ze wzoru na reaktancje kondensatora( Przeciwne strony osi układu współrzędnych ).

Pozdrawiam
Piotrek
Ostatnio zmieniony 20 lut 2014, 15:30 przez leech10, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 20 lut 2014, 12:22

To takie byki w ksiazkach? no niezle...juz wymyslalem nowa matematyke zeby dojsc skad ten wzor ;)
Załączniki
byk.png

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 20 lut 2014, 15:07

A bo kupujesz jakieś dziwne "zagramaniczne" książki zamiast czytać polską klasykę czyli Bolkowskiego.

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 20 lut 2014, 15:18

hej

Hmm dziwne. Jakby tam było zamiast Xc/Xl R to bym się zgodził.
Albo ja mam złe dane i nie wiem :roll:

A już Jony mnie ubiegł. No to chyba dobrze myślałem


Pozdrawiam
Piotrek

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 20 lut 2014, 16:22

kupuje tez polskie jak mam okazje ale akurat o klasyce Bolkowskiego nie slyszalem, to ta taka dobra jest?
http://www.taniaksiazka.pl/teoria-obwod ... 51622.html

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 20 lut 2014, 16:46

Amugilap pisze:kupuje tez polskie jak mam okazje ale akurat o klasyce Bolkowskiego nie slyszalem, to ta taka dobra jest?
http://www.taniaksiazka.pl/teoria-obwod ... 51622.html
Akurat miałem tą książkę na myśli
http://www.taniaksiazka.pl/elektrotechn ... 57406.html
Książka ta jest od bardzo wielu lat podręcznikiem do nauki elektrotechniki.
Ja sam ją używałem z 15 lat temu jak chodziłem do technikum mechanicznego.

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 20 lut 2014, 18:31

Jak to jest
phase angle jest dodatnie w w kondensatorze czy ujemne:

bo napotkalem sie na takie stwierdzenia

PA jest to kat o jaki prad wyprzedza napiecie zasialania - wtedy by bylo dodatnie

PA jest to kat o jaki napiecie wyprzedza prad = wtedy bylo by ujemne <-tu wydaje mi sie ze sie myla
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hb ... phase.html

znalazlem stwierdzenie ze PA ma odwrotny znak do impedance angle - wtedy tez by bylo dodatnie

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 20 lut 2014, 19:09

Jak wiadomo w kondensatorze to prąd wyprzedza napięcie o 90 stopni, czyli napięcie opóźnia się o kąt -90 stopnie względem prądu.
Jak widzisz o tym czy mamy przesunięcie dodatnie czy też ujemne zleży od tego który z przebieg (prąd/napięcie) będzie naszym przebiegiem odniesienia.

leech10
Użytkownik
Posty: 546
Rejestracja: 24 mar 2011, 20:34
Lokalizacja: Katowice

Post autor: leech10 » 12 mar 2014, 13:33

Hej

Sorki że tak wskrzeszę temat. Jedna rzecz z typu czy dobrze myśle

Jeśli mamy szeregowy układ LC to przesuniecie fazowe dla częstotliwości rezonansowej będzie równe 0 a dla niższej niż rezonansowa układ da przesuniecie prądu wzgledem napiecia 90 stopni tak jak kondensator a dla wyższej częstotliwości da przesuniecie pradu względem napięcia -90 stopni tak jak cewka.

Dla równoległego obwodu sytuacja będzie przeciwna

pozdrawiam
Piotrek

Awatar użytkownika
Amugilap
Użytkownik
Posty: 480
Rejestracja: 19 cze 2011, 9:28
Lokalizacja: UK

Post autor: Amugilap » 13 mar 2014, 3:25

W pelni przychylam sie do Twego toku rozumowania.

ODPOWIEDZ