Symetryczne napięcie z dwóch stabilizatorów - Dziwny problem

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
Awatar użytkownika
timo66
Moderator
Posty: 1807
Rejestracja: 20 maja 2006, 19:15
Lokalizacja: 66'15" M.a.R.s.
Kontakt:

Post autor: timo66 » 24 sie 2014, 14:23

Z samego porównania schematów wynika w "przerysowanym" schemacie -15V jest zmienione z GND (0V).

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 24 sie 2014, 14:50

Bo w takim układzie "dolny" stabilizator robi dodatkowe napięcie odniesienia dla "górnego". A nazewnictwo czy to będzie GND +15 +30 czy też -15 GND +15 to nadal to samo. Jednak jak już wcześniej pisałem taki układ nie jest zalecany.

UL1211N
-
Posty: 19
Rejestracja: 23 lut 2014, 18:48
Lokalizacja: Jarocin, podkarpackie

Post autor: UL1211N » 24 sie 2014, 17:33

Wszystko się zgadza oprócz kondów C1 - C4 których nie ma. Złożę z ciekawości ten układ na próbę.

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 25 sie 2014, 14:40

UL1211N pisze:Wszystko się zgadza oprócz kondów C1 - C4 których nie ma. Złożę z ciekawości ten układ na próbę.
Niech się kolega nawet się nie fatyguje z budową układu kolegi joon. Bo i tak nie będzie to poprawnie działać. Bo niby w jakim obwodzie ma się zamknąć prąd górnego stabilizatora?
By to jako tako działało i prąd górnego stabilizatora nie płyną przez obciążenie dolnego. Konieczne jest dodanie rezystora o odpowiedniej wartości do dolnego stabilizator. Który poprowadzi "prąd" górnej części do prawdziwej masy układu.
Z tego samego powodu trzeci schemat kolegi timo66 też nie będzie działać.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 05 wrz 2014, 16:56

Jony130 pisze:Niech się kolega nawet się nie fatyguje z budową układu kolegi joon. Bo i tak nie będzie to poprawnie działać. Bo niby w jakim obwodzie ma się zamknąć prąd górnego stabilizatora?
Dlatego wspomniałem o właściwościach takiego układu już wcześniej.

olah157
-
Posty: 76
Rejestracja: 22 mar 2012, 19:40
Lokalizacja: Stalowa Wola

Post autor: olah157 » 11 paź 2014, 14:29

No właśnie tam gdzei było -15V to powinna być masa i dopiero na samym dole schematu mamy -15V, bo inaczej być nie może, czyli wszyscy doszli do jedynego rozwiązania jakie jest tylko możliwe, ja tylko potwierdzam co i tak też sam miałem napisać.

UL1211N
-
Posty: 19
Rejestracja: 23 lut 2014, 18:48
Lokalizacja: Jarocin, podkarpackie

Post autor: UL1211N » 16 lut 2015, 14:41

Powrócę jeszcze do tematu. Wszystko działać działa ale w tle słychać buczenie. Nie zwracałem na to zbytnio uwagi bo mi nie przeszkadzało. Podmieniłem zasilacz i buczenie ucichło. Możecie mi powiedzieć co tak buczy? Jak się domyślam że to przez ten transformator bo zasilacz na podmiankę ma transformator z trzema odczepami. Ten buczący to zasilacz z dwoma, reszta układu praktycznie taka sama tylko mam mostek dwupołówkowy.

Awatar użytkownika
tom5555
Użytkownik
Posty: 625
Rejestracja: 23 sty 2008, 1:20
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: tom5555 » 16 lut 2015, 18:31

To buczenie to przydźwięk sieciowy. Najprostszym sposobem eliminacji tego zjawiska jest zwiększenie pojemności kondensatorów filtrujących w zasilaczu. Także zastosowanie prostownika pełno okresowego przynosi znaczącą poprawę.

UL1211N
-
Posty: 19
Rejestracja: 23 lut 2014, 18:48
Lokalizacja: Jarocin, podkarpackie

Post autor: UL1211N » 16 lut 2015, 22:11

Problem rozwiązałem. Najpierw zmieniłem mostek na dwupołówkowy i dałem filtrację 2x 1000uF ale to nic nie dało. Pomogła natomiast wymiana transformatora na taki z "odczepem" do masy. Teraz mam filtrację 2x 330uf i nawet nie ma odwagi zabuczeć. Prosiłbym o wytłumaczenie dlaczego ten schemat dwu odczepowy buczy a trzy odczepowy nie. :)
Załączniki
Buczy.jpg
Buczy.jpg (14.6 KiB) Przejrzano 10248 razy
nie buczy.jpg
nie buczy.jpg (14.42 KiB) Przejrzano 10248 razy

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 16 lut 2015, 22:20

W drugim układzie gdzie napisane że buczy popełniony został błąd. Jeśli chce się uzyskać napięcia symetryczne z trafa z uzwojeniem pojedyńczym to nie można stosować mostka tylko dwie diody według schematu poniżej.

Obrazek

Awatar użytkownika
tom5555
Użytkownik
Posty: 625
Rejestracja: 23 sty 2008, 1:20
Lokalizacja: Zabrze
Kontakt:

Post autor: tom5555 » 16 lut 2015, 22:55

matrix pisze:W drugim układzie gdzie napisane że buczy popełniony został błąd. Jeśli chce się uzyskać napięcia symetryczne z trafa z uzwojeniem pojedyńczym to nie można stosować mostka tylko dwie diody według schematu poniżej.

Obrazek
Przeanalizuj schemat z mostkiem, zauważysz wtedy, że zamiast po jednej diodzie na każde napięcie są dwie połączone równolegle, więc w sumie te schematy nie różnią się niczym między sobą.

Co do buczenia, to w układzie z transformatorem o jednym uzwojeniu wtórnym, napięcie prostowane jest przez prostownik jednopołówkowy. Kondensator filtrujący musi podtrzymać napięcie przez dwukrotnie dłuższy czas, niż kondensator w układzie z transformatorem z odczepem. Dlatego w pierwszym przypadku należało by stosować kondensatory o dużej pojemności i transformator o większej mocy, a jeszcze lepiej o wyższym napięciu wyjściowym.

Awatar użytkownika
matrix
Użytkownik
Posty: 1796
Rejestracja: 15 mar 2006, 5:21
Lokalizacja: Sochaczew
Kontakt:

Post autor: matrix » 17 lut 2015, 17:20

tom5555 pisze:Przeanalizuj schemat z mostkiem, zauważysz wtedy, że zamiast po jednej diodzie na każde napięcie są dwie połączone równolegle, więc w sumie te schematy nie różnią się niczym między sobą.
Niby tak tylko ja w całej swojej "karierze" elektronika amatora nie spotkałem się z układem z mostkiem przy pojedynczym uzwojeniu i przyzwyczajony do rozwiązania które podałem uznałem to z mostkiem za wadliwe. A może niech autor złoży "mój" układ i sprawdzi czy też będzie buczało...

UL1211N
-
Posty: 19
Rejestracja: 23 lut 2014, 18:48
Lokalizacja: Jarocin, podkarpackie

Post autor: UL1211N » 18 lut 2015, 0:02

matrix pisze:A może niech autor złoży "mój" układ i sprawdzi czy też będzie buczało...
No właśnie to była pierwsza wersja buczącego zasilacza. Zmiana mostka z jedno na dwupołówkowy nic nie zmieniła.
Nie wiem jakie pojemności by trzeba było zastosować ale ten co złożyłem to działa super. Jedynie to stabilizatory się dosyć mocno grzeją ale mają radiatorki to nic im nie będzie. No ale jak dostają 25v na wejście to grzać muszą. (chyba)....

ODPOWIEDZ