Samoczynne wyzwalanie triaka w chwili właczenia wył. lodówki

Tutaj mozesz poruszać tematy ogólne powiązane z elektroniką, np. dyskusje na temat podzespołów, układów, zasad ich działania. Czyli można pisać o wszystkim czego nie da się przyporządkować do innych działów.
slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Samoczynne wyzwalanie triaka w chwili właczenia wył. lodówki

Post autor: slawek55 » 25 lip 2010, 17:03

Mam taką zagwozdkę i może z ktoś z Was miał coś podobnego lub wie co jest grane.
Oświetlenie mam włączane zamiast zwykłym łącznikiem świecznikowym układem z triakiem i transoptorem. Typomy układ pracy z kart katalogowej MOC3043 z dwoma rezystorami w układzie (nie chodzi tu o łączenie szeregowe rezystorów 220omów tylko tak jak w nicie z rezystorami w obu elektradach A1 i A2)

Problem jest taki ze jak lodówka włącza się lub wyłącza to przez ułamek chwili włącza się oświetlenie. Po prostu mignie. Wkręcone są oczywiście świetlówki kompaktowe.

Co jest grane i jak to wyeliminować. Macie pomysł?
Będę wdzięczny za wszystkie sugestie bo nie moge sobie z tym poradzić.

keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 25 lip 2010, 19:37

Brak tłumika RC na triaku pomiędzy MT1 i MT2.

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 26 lip 2010, 4:53

A faktycznie nie dodałem, ale wtopa. A jakie wartości R i C najlepiej zastosować?

zaba
Użytkownik
Posty: 384
Rejestracja: 27 gru 2009, 19:15
Lokalizacja: Zakliczyn nad dunajcem

Post autor: zaba » 26 lip 2010, 22:35


keruseykaryu

Post autor: keruseykaryu » 27 lip 2010, 5:24

Nie taki układ RC ma być zastosowany.

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 27 lip 2010, 16:57

A jaki? Ma to być dwójnik RC włączony do triaka do końcówek A1 i A2.
Niestety sprawdziłem, po dodaniu elementów RC świetlówka lekko świeci i to przy zastosowaniu 10n tak jak w nocie MOC3043, wiec musze inaczej jakoś to rozwiązać

zaba
Użytkownik
Posty: 384
Rejestracja: 27 gru 2009, 19:15
Lokalizacja: Zakliczyn nad dunajcem

Post autor: zaba » 27 lip 2010, 20:47

Dobra ja też chce wiedzieć, co to ma być

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 30 lip 2010, 19:18

slawek55 nie masz oscyloskopu ?
Jak masz to sprawdź czy czasem przez ten skok napięcia układ nie generuje fałszywego impulsy który wyzwala triaka.

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 31 lip 2010, 4:36

Cześć.
Nie nie mam oscyloskopu. Raczej jestem pewny że nie generuje fałszywego impulsu bo częśc sterującą odłączyłem i dzieje się to samo. Wiesz, podejrzewam, ze przyczyna lezy w samym triaku, który się wyzwala pod wpływem jakiś zakłócen w samej sieci. Zrobiłem też taki eksperyment, włączyłem w obwód świetlówki, tzn równolegle do łącznika oświetlenia triak, tak tak jak się włącza, A1 i A2, a bramkę włączyłem przez rezystor tak aby nie wyzolić triaka od zewnętrznych zakłóceń (wiesz o co chodzi, a teraz nie mam jak narysować schematu, w każdym razie podpiołem do eletrody przeciwnej triaka) i też wyzwala się.
Mój schemat jest taki jak w tym wątku na schemacie narysowanym przez zaba
https://forum.elportal.pl/viewtopic.php? ... 68bd3c6a82

Tzn są tylko elementy T1 i OC1 wraz z rezystorami. Poprzednio były też inne zgodnie z notą MOC3043, ale efekty są takie same z pozostałymi rezystorami jak i bez nich.

Zastanawiałem sie czy nie zastosować jakiegoś filtru na wejściu do całego układu z sieci, ale nie wiem jaki to ma byc filtr, może coś z LC, ale jaki?

zaba
Użytkownik
Posty: 384
Rejestracja: 27 gru 2009, 19:15
Lokalizacja: Zakliczyn nad dunajcem

Post autor: zaba » 31 lip 2010, 19:06

Niech kolega spróbuje wsadzić tam jakiś ceramika, ale nie za mały, tzn. jakieś 100n, między linie, którą kolega chcę odfiltrować a masę. Filtr LC może swoim rezonansem wyzwalać triak, ale myślę ze taki kondensator nie zaszkodzi, powinien się wystarczająco szybko ładować żeby się nie przegrzać i powinien odfiltrować zakłócenia, jeśli to one są przyczyną

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 01 sie 2010, 9:00

Ale gdzie radzisz dać ten kondensator?

zaba
Użytkownik
Posty: 384
Rejestracja: 27 gru 2009, 19:15
Lokalizacja: Zakliczyn nad dunajcem

Post autor: zaba » 01 sie 2010, 19:09

Ja bym dał pomiędzy masę a bramkę triaka, chyba, że masz tam jakieś układy ze wzmacniaczami to watro dać przed nie, albo zaraz za długimi przewodami

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 01 sie 2010, 19:21

juz pisałem ze układ jest taki jak w tym linku powyżej, z tym ze diodą w transoptorze steruje Attiny a on jest zasilany z baterii (bo takie testy robiłem aby zobaczyć czy to nie uC, ale to nie on załącza diodę, na 100%).
Zastanawiam się jak w tym układzie traktujesz masę?

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 02 sie 2010, 15:50

A próbowałeś dać rezystor podciągający bramkę do "masy" na przykład 1K ?
A gdzie to zamontowałeś w lodowce.

slawek55
Użytkownik
Posty: 475
Rejestracja: 16 sie 2005, 11:47
Lokalizacja: Szczecin

Post autor: slawek55 » 02 sie 2010, 16:43

Próbowałem z tym rezystorem i nawet takiej samej wartości tzn. 1k. Próbowałem też bez żadnego zewnętrznego układu sterującego, tzn odłączyłem transoptor i efekt jest niestety taki sam.
Ja nie pisałem że układ jest w lodówce. Układ jest w plafonie na suficie, a świetlówka kompaktowa mruga podczas załączania i wyłączania się agregatu w lodówce. Oba są na tej samej fazie lecz innych obwodach.
Wygląda na to że podczas przełączania się termostatu w lodówce pojawiają sie zakłócenia, którepowodują zapłon triaka, a ze jest to chwilowe zakłocenie to po przejsciu przez zero sieci triak się wyłącza i świetlówka nie świeci. To moja teoria, nie mam oscyloskopu wiec nie wiem co dzieje sie w sieci w czasie wł/wył sie agregatu.
Pytanie jak to odkłócić?

ODPOWIEDZ