uklad ktory bedzie zalaczal i zatrzymywal stoper

[bzyczek]

witam
Potrzebuje uklad ktrory bedzie bardzo szybko zalaczal i zatrzymywal uklad stopera.
stoper wlacza sie i zatrzymuje nacisnieciem przycisku S, jedno wcisniecie stoper zaczyna liczyc, drugie wcisniecie stoper sie zatrzymuje. tylko teraz musze aby ten przycisk zamienic ukladem (jakis przerzutnik, bramka ) aby jezeli plynie prad to stoper zaczyna liczyc a jezeli nie ma pradu stoper sie zatrzymuje. Zastanawialem sie nad przekazniekiem, ale z tego co sie dowiedzialem bedzie on wplywal na czas pomiaru az o 0,1s sekundy a ja potrzebuje szybszy uklad. prosze bardzo o pomoc

[adi-niunio]

przerzutnik z bramkami schmita.

jaka wartość prądu ? można na małym rezystorze mierzyć spadek napiecia wzmacniaczem operacyjnym.

[Melon]

witam
Potrzebuje uklad ktrory bedzie bardzo szybko zalaczal i zatrzymywal uklad stopera.
stoper wlacza sie i zatrzymuje nacisnieciem przycisku S, jedno wcisniecie stoper zaczyna liczyc, drugie wcisniecie stoper sie zatrzymuje. tylko teraz musze aby ten przycisk zamienic ukladem (jakis przerzutnik, bramka ) aby jezeli plynie prad to stoper zaczyna liczyc a jezeli nie ma pradu stoper sie zatrzymuje. Zastanawialem sie nad przekazniekiem, ale z tego co sie dowiedzialem bedzie on wplywal na czas pomiaru az o 0,1s sekundy a ja potrzebuje szybszy uklad. prosze bardzo o pomoc

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś. Ledwo da się z Twojej wypowiedzi cokolwiek zrozumieć, w szczególności to:

tylko teraz musze aby ten przycisk zamienic ukladem (jakis przerzutnik, bramka ) aby jezeli plynie prad to stoper zaczyna liczyc a jezeli nie ma pradu stoper sie zatrzymuje.

[bzyczek]

Uklad bedzie zalsilany 230V a prady jakie beda plynac w zaleznosci od wybrania wariantow od 30 do 120mA, stoper jest zasilany bateria 9V. A jaki przerzutnik?i jak podlaczyc do tego bramke schmita

[ Dodano: 2008-09-06, 17:51 ]
Chodzi o to ze mam do zrobienia uklad do badania wylacznikow rcd, uklad ten sklada sie z trzech rezystorow ktore spowoduja przeplyniecie takiego pradu aby rcd zadzialal i wylaczyl zasilanie. Stoper, ktory bedzie odmierzal czas zadzialania wylacznika RCD. Mam stoper, ktory jest wlaczany i zatrzymywany przyciskiem S, jedno wcisniecie stoper zaczyna liczyc, drugie wcisniecie S stoper sie zatrzymuje. Musze tak zamienic przycisk S aby automatycznie za pomoca jakiegos ukladu stoper wlaczal i zatrzymywal sie w odpowiednim momencie, czyli jezeli plynie prad to stoper sie wlacza, nieplynie(wylacznik rcd zadziala i odcial zasilanie)to stoper sie zatrzymuje. Mysle ze juz jasniej. Prosze o pomoc

[c4r0]

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałeś. Ledwo da się z Twojej wypowiedzi cokolwiek zrozumieć[...]

Ja jakoś bez problemu wszystko zrozumiałem.

Właśnie wymyśliłem coś takiego:


Albo lepiej z transoptorami:


Tranzystory powinny na chwilkę się załączać razem z pojawieniem się lub zanikiem prądu płynącego przez rezystor po lewej. Tylko że takie rozwiązanie wymagałoby sporego spadku napięcia na tym rezystorze, szczególnie w przypadku z transoptorami (kilka woltów), ale jeśli obwód w którym masz wykrywać prąd pracuje pod napięciem 230V to nie powinno chyba być problemu

[bzyczek]

dzieki za odpowiedz.
a czy ten uklad bedzie pracowal tak ze jak bedzie plynal prad to pojawi sie impuls (zastapienie wcisniecia S) i jak nie bedzie pradu to bedzie drugi impuls?
jaka diode zastosowac??czy moze byc 1N4007-SMK? i jaki tranzystory uzyc alb transoptor aby pasowal do mojego ukladu? poniewaz jestem poczatkujacy i niewiem jakie parametry wybrac. z gory dzieki

[denis2k1]

witam, na szybko taki oto układ, na wejście podajemy napięcie z testowanego układu, zmniejszone od odpowiedniej wartości, na wyjściu mamy impuls przy pojawieniu się napięcia i po zaniku, stałe czasowe należy ustalić t=RC

[adi-niunio]

Właśnie wymyśliłem coś takiego:

co, a próbowałeś taki układ (ten pierwszy) robić w praktyce? jaokś nie widze potencjału odniesienia dla emiterów. Pozatym, czy tranzystor nie zbocznikuje za bardzo rezystora i popłynie przez niego duży prą na bazie ? ja bym raczej uważął że pomiar przez jakąś duzą impedancje powinien być.

Ten drugi ukąłd lepszy, choć też nie wiem czy dioda nie zbocznikuje zabardzo rezystora pomiarowego.

[c4r0]

co, a próbowałeś taki układ (ten pierwszy) robić w praktyce?

Nie.

jaokś nie widze potencjału odniesienia dla emiterów. Pozatym, czy tranzystor nie zbocznikuje za bardzo rezystora i popłynie przez niego duży prą na bazie ?

Po to są te diody przy bazach, żeby prąd po wpłynięciu do bazy jednego z tranzystorów miał którędy wrócić do bocznika:


Co do wielkości prądu, po to jest kondensator żeby był tylko impuls prądu, a jeśli będzie odpowiednio krótki (również ze względu na konieczność szybkiego działania układu) to nie powinien uszkodzić tranzystora, zwłaszcza że autor napisał że max. prąd będzie tylko 120mA. Kondensator ładuje się szybko w momencie pojawienia się prądu w boczniku, dlatego gdy ten prąd przestanie płynąć ładunek wcześniej zgromadzony w kond. rozładuje się przez bocznik i bazę drugiego kondensatora powodując drugie "wciśnięcie przycisku" stopera.

Ten drugi ukąłd lepszy, choć też nie wiem czy dioda nie zbocznikuje zabardzo rezystora pomiarowego.

Tutaj ta sama historia z kondensatorem. Też uważam że ten układ lepszy. Warto jeszcze wspomnieć że jeśli ten stoper ma być na kablu to ten kabel powinien wystąpić za transoptorami, żeby nie był na potencjale sieci

[denis2k1]

Zastanawiam się w jaki sposób kolega chce wykonywać pomiar czasu, tzn jak urządzenie do załączania stopera będzie podłączone do wyłącznika RCD? Czy mógłby kolega przedstawić schemat układu pomiarowego tzn w jakich punktach chce pobierać sygnał startu i stopu?
Mam pewne przemyślenia ale nie wiem czy nie za bardzo kombinuję

[bzyczek]

witam. mam male pytanie to jaki uklad bedzie dzialal?jezeli z transoptorami to jakie wybrac?poniewaz ich triche, maja parametry jak ctr,uce,rez izolacj itd, a jezeli z bramkami schmitta to jaki uklad 7400,7413??
pozdrawiam

[ Dodano: 2008-09-07, 14:16 ]
uklad bedzie bardzo prosty, mini siec ktora bedzie podlaczona do gniazdka sieci. w sklad tej mini sieci bedzie podlaczony wylacznik rcd a do niego za pomoca gniazdka bedzie podlaczona plytka w ktorej bedzie mozna wybrac trzy rezystancje, ktore spowoduja ze poplynie prad zadzialania czyli 30mA, 60mA lub 120mA i do tej plytki bedzie za pomoca ktorego z ukladow z forum bedzie podlaczony stoper.

[c4r0]

Aha, tylko że ten prąd będzie przemienny, tak? ... Wtedy to wszystko bierze w łeb

[bzyczek]

Tak. Bedzie zasilany 230V sinusem z gniazdka. A co tak nie bedzie dzialal?

[ Dodano: 2008-09-07, 16:51 ]
Czyli przez rezystory bedzie plynal prad zmienny ale uklad stopera jest zasialny z baterii 9V

[sygnal]

potrzebuje żeby układ przelaczajacy dawał jeden impuls uruchamiający stoper w momencie pojawienia się ciągłego sygnału prądowego, a następnie dawał kolejny impuls zatrzymujący stoper w momencie zaniku tego sygnału.
W takim przypadku trzeba musze zbudować uklad z dwoch monoflopow(jeden do uruchamiania stopera a drugi do zatrzymywania, przy czym ten drugi musiał by mieć zanegowany sygnał na wejściu), tylko jaki uklad zbudowac, ktory będzie wykrywał ten prąd, będzie nie czuły na przejście sinusoidy przez zero i nie zatrzymywal stopera??
pozdrawiam

[denis2k1]

bzyczek, jak będzie wyglądał układ wyzwalania RCD? W którym miejscu chcesz pobierać sygnał rozpoczynający i kończący pomiar czasu, czy możesz narysować jak to widzisz.

Może najpierw wypróbuj go bez podłączania do sieci. Użyj CD4093. Ogólnie wydaje mi się że będziesz musiał pobierać sygnał start i stop z dwóch różnych miejsc a więc mój układ należałoby rozdzielić ale chciałbym zobaczyć twój pomysł na to. Ja nie pamiętam już z pracowni