Wzór na reaktancję - Xc

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Quentin
Użytkownik
Posty: 140
Rejestracja: 01 maja 2008, 14:28
Lokalizacja: Unknown

Wzór na reaktancję - Xc

Post autor: Quentin » 08 cze 2008, 17:49

Witam :-)

Jak jest ten wzór na reaktancję:

Xc = 1 / 2pi * f * C

To wygląda na to, że rezystancja występuje tylko, wtedy kiedy w układzie jest kondensator (w równaniu jest symbol C), a to (chyba) nieprawda :?: Przecież nie można sobie ominąć tego C i nic tam nie wpisać, ponieważ wynik nie wyjdzie... Wiem, że w tym artykule ( https://elportal.pl/pdf/k01/04_08.pdf ) chodzi głównie o ESR ukrytą w tangensie (więc stąd chyba to C), ale ten wzór nie daje mi spokoju... Jak to z tym jest :?:

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 cze 2008, 17:53

Nie rozumiem pytania

Quentin
Użytkownik
Posty: 140
Rejestracja: 01 maja 2008, 14:28
Lokalizacja: Unknown

Post autor: Quentin » 08 cze 2008, 17:58

Bo jest ten wzór i występuje tam C. A jak obliczyć reaktancję dla układów gdzie nie ma kondensatorów - nie można chyba ominąć od tak tego C ponieważ wyjdzie zły wynik. Podejrzewam, że istnieje na to inny wzór (dla układów gdzie nie ma kondensatorów, a jest reaktancja, czyli napięcie przemienne)...

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 cze 2008, 18:00

żeś mnie rozbawił, nie ma kondensatora nie ma reaktancji Xc.

atmega
-
Posty: 26
Rejestracja: 07 cze 2008, 20:17
Lokalizacja: Gdańsk

Post autor: atmega » 08 cze 2008, 18:07

Dokładnie . Xc i Xl to wartości ściśle związane z kondensatorem i cewką

K_o_n_r_a_d
Użytkownik
Posty: 123
Rejestracja: 29 lip 2005, 10:21
Lokalizacja: Lublin

Re: Wzór na reaktancję - Xc

Post autor: K_o_n_r_a_d » 08 cze 2008, 18:12

Wzór na reaktancję pojemnościową jest źle napisany, jeśli piszesz wykorzystując znak ukośnika zamiast kreski ułamkowej to w tym przypadku konieczny jest nawias:
Xc = 1 / (2pi * f * C)

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 08 cze 2008, 18:19

Jony130 pisze:żeś mnie rozbawił, nie ma kondensatora nie ma reaktancji Xc.
Ale jest impedancja Z :)
XC tylko dla kondensatorów
XL tylko do cewek

To tak w uproszczeniu ;)

Quentin
Użytkownik
Posty: 140
Rejestracja: 01 maja 2008, 14:28
Lokalizacja: Unknown

Post autor: Quentin » 08 cze 2008, 21:16

Jony130 pisze:żeś mnie rozbawił, nie ma kondensatora nie ma reaktancji Xc.
Aha, to dobrze wiedzieć ^^

I teraz jak jest znowu ten nieszczęsny artykuł (nie, no serio staram się to zrozumieć bez względu na to ile pytań zadam...) https://elportal.pl/pdf/k01/04_08.pdf to na str. 3 jest rys. 3. I tam pisze, że:
Szeregowa rezystancja ESR zmniejsza skuteczność filtrowania w zakresie wysokich częstotliwości. Przy takich częstotliwościach kondensatory mają oporność (impedancję) znacznie większą niż wynika to ze wzoru na ich reaktancję pojemnościową
I teraz normalnie się pogubiłem na maksa: co to jest reaktancja pojemnościowa ( chodzi o rezystancje okładek, dielektryka itp. :?: ) :?:

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 08 cze 2008, 21:42

Reaktancja pojemnościowa jest to taki opór dla prądu zmiennego o danej częstotliwości jaki tworzy pojemność. Tak samo jak impedancja indukcyjności. Musisz mieć częstotliwość i dla tej częstotliwości obliczasz impedancję. Czego nie rozumiesz? masz pojemność lub indukcyjność znasz częstotliwość wiesz wszystko :wink:

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 08 cze 2008, 21:46

joon pisze:Tak samo jak impedancja indukcyjności.
Chyba reaktancja indukcyjna :)

Jony130
Moderator
Posty: 3170
Rejestracja: 11 sie 2005, 16:33
Lokalizacja: wrocław

Post autor: Jony130 » 08 cze 2008, 21:47

Quentin pisze:reaktancja pojemnościowa ( chodzi o rezystancje okładek, dielektryka itp.
Reaktancja pojemnościowa to żadna z tych rezystancji które wymieniłeś.
Może powinieneś powrócić do tego artykułu:
https://elportal.pl/pdf/k01/13_10.pdf I jeszcze raz przeczytać śródtytuł "Obwód napięcia
zmiennego
" gdzie masz intuicyjnie wytłumaczone co to jest reaktancja.

Przepływ prądu w kondensatorze polega na cyklicznym ładowaniu i rozładowaniu.
Dla prądu zmiennego odbywa się to z częstotliwością prądu zmiennego.
I ta pozorna oporność jest właśnie wynikiem tego cyklicznego ładowani i rozładowywania kondensatora.
Czym więcej cykli ładuj rozładuj (większa częstotliwość sygnału) tym prąd płynący przez kondensator będzie większy (kondensat nie zdąży się wtedy nawet naładować, a jak wiadomo przez pusty kondensator płynie maksymalny prąd), a jak wiadomo duży prąd to mała rezystancja a ze kondensator nie ma rezystanci mówimy o małej reaktancji .
Nie trudno się domyśleć ze reaktancja maleje ze wzrostem częstotliwości.
Tak samo zwiększenie pojemności przy tej samej częstotliwości tez zmniejsza ten pozorny opór.
Bo kondensator tez nie zdąży się naładować i cały czas jest pusty i płynie przez niego maksymalny prąd. Kondensator o malej pojemności przy małych częstotliwościach będzie szybko sie ładował a przez to prąd będzie mały. Czyli mówimy ze kondensator ma duża reaktancje dla małych częstotliwości.
Tu musisz sam, sobie to dokładnie przeanalizować i dokładnie zastanowić sie nad koncepcją reaktancji.
Bo sprawa wcale nie jest taka łatwa na jaką wygląda.
I sorry jeśli poczułeś sie urażony moim stwierdzeniem.
Ostatnio zmieniony 08 cze 2008, 22:57 przez Jony130, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
joon
Użytkownik
Posty: 2076
Rejestracja: 30 cze 2007, 22:56
Lokalizacja: Kraków, Przemyśl, Warszawa
Kontakt:

Post autor: joon » 08 cze 2008, 21:57

MichalKaszuba, poczytaj wiki zrozumiesz że nawet jeśli pomyłka to w temacie :wink:

Awatar użytkownika
Luminofor
Użytkownik
Posty: 1373
Rejestracja: 27 lis 2007, 17:17
Lokalizacja: Polska

Post autor: Luminofor » 08 cze 2008, 22:05

Od wiki wolę rzetelne podręczniki z elektroniki.

000andrzej
Użytkownik
Posty: 424
Rejestracja: 01 lip 2005, 19:36
Lokalizacja: Kraków

Post autor: 000andrzej » 08 cze 2008, 22:44

Proponowałbym analizę treści od Impedancji. Jako składowa impedancji występuje Rezystancja oraz reaktancja (pojemnościowa i indukcyjna) X=XL-Xc

Impedancja określa nam opór całkowity.

Quentin
Użytkownik
Posty: 140
Rejestracja: 01 maja 2008, 14:28
Lokalizacja: Unknown

Post autor: Quentin » 09 cze 2008, 7:58

joon pisze:Reaktancja pojemnościowa jest to taki opór dla prądu zmiennego
Dla prądu przemiennego chyba... Przecież prąd zmienny by nie płynął przez dielektryk. Dlaczego wszystkie książki używają takiego skrótu myślowego prąd zmienny, a tak na prawdę chodzi o przemienny :?: Przecież potem jest się trudno domyślić czy chodzi o to czy o to :!: :cry:

ODPOWIEDZ