Wykrywacz metali

Jesli jesteś początkującym elektronikiem, to tu z pewnością znajdziesz pomoc. Miejsce dobre do dyskusji nad podstawami elektroniki w zakresie teorii i praktyki.
Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 11 cze 2011, 15:11

Kondensator podpięty równolegle do rezystora 18 k - efekt taki, że dioda nie świeciła w ogóle (napięcie na bazie tranzystora pierwszego od prawej to 0,12 V). Chyba że chodziło ci o dołączenie go tak jak w oryginalnym schemacie, tego jeszcze nie próbowałem, ale spróbuję.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 11 cze 2011, 15:41

Nie tak. Wywal opornik 18k a bazę BC558 połącz z kolektorem 2N3904 przez kondensator 10 uF (nóżkę minus do bazy BC558).

Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 11 cze 2011, 16:58

Również nie działa, może to wymaga bardziej skompilowanego układu?

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 11 cze 2011, 17:10

Chyba raczej tak. Ja nie mam wszystkich potrzebnych części żeby to złożyć i trochę się bawię w wróżenie z fusów, bo nie wiem nawet czy ten Twój układ działa. Wychodzi na to, że do kolektora trzeba będzie prosty wzmacniacz podłączyć albo przetwornicę, ale jak to obliczyć to ja Ci już nie powiem, w zasadzie to wszystko robię na wyczucie i doświadczalnie, a u ciebie nie mogę zmierzyć prądu ani napięcia. Z resztą nie mam nawet jak sprawdzić cz ten ykład działa. Może jakiegoś opampa trzeba by tam podłączyć np. LM358? Tutaj jest podobny układ http://sklep.avt.pl/photo/_pdf/illustra ... _k7102.pdf A tak próbowałeś? Może trzeba będzie zmienić ten opornik niżej (na emiterze) np. na 470r lub mniej zamiast 680r i 390k na jakiś mniejszy np. 220k
Załączniki
detektor.PNG
Ostatnio zmieniony 11 cze 2011, 17:52 przez e-lektryk, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 11 cze 2011, 17:49

Układ działa, w słuchawce zmienia się dość znacznie dźwięk przy zbliżaniu metalu, łapie maks z 15 cm, tyle mi wystarcza. Dalej nie wiem jak wpiąć tą diodę LED...

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 11 cze 2011, 17:54

Odłącz słuchawkę i podłącz diodę tak jak na schemacie. W poście wyżej. Z układem nie powinno stać się nic niedobrego, ale pamiętaj, że robisz to na własne ryzyko, więc żebyś w razie czego nie miał do mnie żalu. Jak dla mnie to ten układ raczej nie powinien działać, ale jak Tobie działa to dobrze.

Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 11 cze 2011, 18:54

No dziwne, że ktoś umieściłby w internecie schemat, który by nie działał, tym bardziej, że pochodzi on ze strony gdzie jest mnóstwo projektów, więc nie śmiem twierdzić, że ten układ nie ma prawa działać. Złożyłem go i jestem pewien że działa, bo sam sprawdzałem. Miałem już do czynienia z gościem, który podsyłał mi schemat, na którym była cewka, kondensator i 3 tranzystory i uważał, że odbiera na tym TVP 1. Być może Panie e-lektryk również masz podobne pomysły?

Straciłem trochę czasu, ale efektu nie ma. Nie mniej jednak dziękuję za pomoc.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 11 cze 2011, 21:19

Strzeminator pisze:No dziwne, że ktoś umieściłby w internecie schemat, który by nie działał, tym bardziej, że pochodzi on ze strony gdzie jest mnóstwo projektów, więc nie śmiem twierdzić, że ten układ nie ma prawa działać. Złożyłem go i jestem pewien że działa, bo sam sprawdzałem. Miałem już do czynienia z gościem, który podsyłał mi schemat, na którym była cewka, kondensator i 3 tranzystory i uważał, że odbiera na tym TVP 1. Być może Panie e-lektryk również masz podobne pomysły?

Straciłem trochę czasu, ale efektu nie ma. Nie mniej jednak dziękuję za pomoc.
Ja też go trochę zmarnowałem i jakoś nie narzekam. Sam chciałeś przerabiać ten układ mimo, że są sprawdzone aplikacje z diodą i głośnikiem, ale ty się uparłeś na ten akurat..
Znalazłem wiele takich schematów które nie działały, albo działały trochę inaczej niż powinny, w każdym bądź razie zrobienie takiego urządzenia nie jest proste, no a to jest tak skonstruowane, że pewnikiem można by to zrobić dużo prościej. Ja nie porywam się na takie układy już to kiedyś przerabiałem i nie szło ni jak wpasować w to diody. Sygnał idący do głośnika powinno dać się wzmocnić jeśli jest za słaby. Nie chcę pisać za dużo, bo znowu okaże się, że to nie tak. Skoro sprawdzałeś ten układ to wierzę Ci na słowo, ale pisałem, że nie wiem czy dam radę coś z tym zrobić. Spróbuj wzmocnić sygnał wyjściowy (miejsce w którym podłączono głośnik np. za pomocą LM358. Informacje znajdziesz w nocie katalogowej tego układu i schemat. Jeśli tak nie da rady to innego pomysłu na ten układ nie mam. W zasadzie to chyba można nawet pominąć ostatni tranzystor razem ze wszystkimi elementami i wzmacniacz połączyć z .02 uF, ale tego nie wiem na 100% jak chcesz to możesz to sprawdzić.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 12 cze 2011, 1:30

A czemu, e-lektryk, uważasz, że układ nie powinien działać?

Czy jesteście pewni że ta dioda na schemacie to LED? Jak dla mnie to bez sensu wstawiać tam LED-a. Co on miałby niby sygnalizować? Głośnik jak najbardziej ma sens. Uchem można rozpoznać częstotliwości od 20Hz do kilkunastu kHz. Okiem natomiast od 0 do tylko około 20Hz, i jest znacznie trudniej zauważyć i ocenić zmianę częstotliwości niż w przypadku dźwięku.

Moim zdaniem ten układ jak najbardziej ma prawo działać, ale nie jest w żaden sposób przystosowany do sygnalizacji LED-em (tylko głośnik).

Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 12 cze 2011, 7:55

Zdaję sobie sprawę z tego, że ucho jest czulsze niż oko, ale nie lubię jak brzęczy mi w uchu cały czas i w czasie wykrycia metalu się coś zmienia. Wolałbym żeby w czasie wykrywania metalu zaświeciła się dioda albo zabuczał raz a dobrze buzer. Dlatego jeszcze sprawdzę układ tego LM358. A uparłem się na ten układ bo jest dość prosty i mniej więcej rozumiem jak działa. Jest jeszcze pewien problem, w słuchawce jakieś brzęczenie słychać cały czas (nawet jak podpiąłem baterię), tak więc nie wiem czy ten układ z diodą by się sprawdził bo bez filtracji odpowiedniego tonu dioda mogłaby się cały czas świecić. Jak zrobię ten wzmacniacz na LM358 to dam znać co z tego wyszło. Jakbyście mieli jeszcze jakieś pomysły to piszcie.

Awatar użytkownika
e-lektryk
Użytkownik
Posty: 961
Rejestracja: 04 sie 2010, 22:13
Lokalizacja: Z Polski

Post autor: e-lektryk » 12 cze 2011, 9:36

c4r0 schemat podesłał Strzeminator i chce wstawić w nim diodę, poza tym twierdzi, że głośnik jest trochę za cichy, a o buczeniu i innych nie było mowy. Z wykrywaczami nie miałem za wiele do czynienia, układ na pierwszy rzut oka wygląd poprawnie tylko te wszystkie połączenia przez kondensator są dla mnie jakieś dziwne, bo w innych równie prostych konstrukcjach nie spotkałem się z czymś takim. W sumie dwa pierwsze (od lewej) tranzystory generują sygnał na zasadzie jakiejś komparacji, a 3 przekazuje go dalej, przynajmniej ja tak to mniej więcej rozumiem. Co do buczenia to proponował bym na początek sprawdzić czy efekt ten występuje z dala od źródeł promieniowania elektromagnetycznego, nie proponuję ekranu lub metalowej obudowy, bo w sumie przy takim układzie to lekka przesada.

Awatar użytkownika
c4r0
Moderator
Posty: 2150
Rejestracja: 13 kwie 2004, 19:56
Lokalizacja: z lasu
Kontakt:

Post autor: c4r0 » 12 cze 2011, 19:41

Brzęczenie słychać cały czas i taka ma być. Układ jest zrobiony na słuch, bo wymaga właśnie większej czułości operatora na zmianę częstotliwości. Słuchając dźwięku przy przesuwaniu cewki nad przedmiotem można ocenić mniej więcej jak duży ten przedmiot jest, jak jest głęboko a nawet z jakiego rodzaju metalu jest wykonany. Dlatego jest to zrobione na słuch. Wykrywacz sam w sobie ani nie ma inteligencji, ani nie wie czego szukasz, więc nie jest w stanie pokazywać LEDem czegoś w rodzaju "jeszcze nie, jeszcze nie, nic nie ma, nic nie ma, O, JUŻ!". Czegoś takiego właśnie oczekujesz. Jak dodasz do tego wykrywacza odpowiedni układ i LEDa to będziesz mógł zrobić, że LED się zaświeci jeśli odstrojenie jednego z obwodów rezonansowych przekroczy pewien próg. To jest z jednej strony wygodne, a z drugiej bardzo ograniczające - możesz to porównać do aparatu lustrzanki z manualnymi ustawieniami i aparatu typu "idiot camera" gdzie nie trzeba nic wiedzieć tylko wcisnąć przycisk, ale i zdjęcia wychodzą do d***.

Jak to jest Ci potrzebne do wykrywania gwoździ w ścianie to powinieneś raczej szukać układu, który nazywa się "wykrywasz gwoździ w ścianie" a nie "wykrywacz metali". Pod tym drugim hasłem znajdziesz przeważnie układy które bez znacznych przeróbek nie będą dobre do Twojego zastosowania.

Awatar użytkownika
Strzeminator
-
Posty: 92
Rejestracja: 15 kwie 2011, 20:39
Lokalizacja: Preczów

Post autor: Strzeminator » 12 cze 2011, 20:35

No to w takim razie wykrywacz metali już mam, dorobiłem do niego pseudo wzmacniacz i coś dużego łapie z 15 cm.

A teraz kwestia gwoździ, przewodów, śrubek itp. Czytałem coś o pinpointerach. Złożyłem nawet jeden taki układ vellemana. Ale jednak macie rację. Efekt był tak marny, że nawet nie będę o nim pisał. Skoro te układy wymagają znacznych przeróbek to dam sobie spokój i zajmę się czym innym.

ODPOWIEDZ